Prabhupāda: Dhyānāvasthita-tad-gatena manasā paśyanti yaṁ yoginaḥ yasyāntaṁ na viduḥ surāsura-gaṇā [SB 12.13.1]。所以婆羅門，雖然是 sura（神），他們也不知道 Krishna。Yasyāntaṁ na viduḥ surāsura-gaṇā。Asuras（魔）也不知道。有時他們……Muhyanti yat surayaḥ。所以這是一個考驗。Krishna 進行了一場考驗：「這些婆羅門非常驕傲於他們的學識、吠陀知識。[中斷] 他們不知道我。」Yatatām api siddhānām [Bg. 7.3]。Yatatām api siddhānām。他們是 siddhas（成就者），但他們不知道 Krishna。是的。

Bhāgavata: 他們不是 śuddha-sāttvika（純粹的善性）。他們只是 sāttvika（善性）。

Prabhupāda: 是的，在 sāttvika 狀態。是的，你說得對。一個人必須超越 sāttvika 狀態，達到 śuddha-sattva（純粹善性）。Sattvaṁ viśuddhaṁ vasudeva-śabditam。從 Vasudeva 的概念中，Vāsudeva 顯現出來。

Dr. Patel: 在達到 śuddha-sattva 狀態後……

Prabhupāda: 那是 vasudeva-sattva。

Dr. Patel: 那時你才是真正的奉獻者。

Prabhupāda: 是的。

Dr. Patel: 在那之後，你還要超越三種 guṇas（物質屬性）。然後你成為……[中斷]

Prabhupāda: …vasudeva-śabditam。好，繼續。

Girirāja: 「當男孩們看到婆羅門不與他們說話時，他們非常失望。他們回到主 Krishna 那裡……」（閱讀）[中斷]

Prabhupāda: …Krishna 的奉獻者看到其他人不是 Krishna 的奉獻者時，會感到非常失望。

Girirāja: 「他們回到主 Krishna 和 Balarāma 那裡，解釋了發生的一切。聽完他們的陳述，至高無上的神開始微笑。祂告訴他們不要因為被婆羅門拒絕而感到難過。」

Prabhupāda: 這是傳教者的立場。即使你感到失望，也不應該停止你的傳教。你應該繼續你的工作。

Girirāja: 「祂告訴他們不要因為被婆羅門拒絕而感到難過。因為這是乞討的方式。祂說服他們，在收集或乞討時，不應認為每個地方都會成功。有些地方可能不成功，但這不應成為失望的原因。」

Prabhupāda: [中斷] …Narottama dāsa Ṭhākura 說，karma-kāṇḍa jñāna-kāṇḍa, kevala viṣera bhāṇḍa。Bhāṇḍa。這是毒藥罐。Karma-kāṇḍa（業果行為）和 jñāna-kāṇḍa（知識追求），karmīs（業果者）和 jñānīs（知識分子）……Karma-kāṇḍa jñāna-kāṇḍa, kevala viṣera bhāṇḍa：「它們都是毒藥罐。」Jñāna-kāṇḍa 也是。

Dr. Patel: 但你說 jñāna（知識），bhakti（奉獻）或 jñāna 會自動顯現。

Prabhupāda: 不，bhakti 不依賴於 jñāna，但 jñāna 依賴於 bhakti。僅靠 jñāna 無法獲得解脫。但如果一個人發展 bhakti，他會自動獲得 jñāna。Karma-kāṇḍa jñāna-kāṇḍa, kevala viṣera bhāṇḍa。Viṣera bhāṇḍa, amṛta baliyā yebā khāya。如果有人誤以為這是甘露罐，結果是什麼？Nānā yoni sadā phire：「他將在生死輪迴中徘徊。」Nānā yoni sadā phire, kadarya bhakṣaṇa kare。如果他得到豬或狗的身體，就會吃所有可憎的東西。Nānā yoni, tāra janma adhah-pāte yāya。這樣他就毀掉了自己的人身。所以不應執著於 karma-kāṇḍa、jñāna-kāṇḍa。Anyābhilāṣitā-śūnyam [Brs. 1.1.11]。[中斷] 那裡的居民可以不用飛機從一個星球到另一個星球。那是 Siddhaloka。嗯，繼續。

Dr. Patel: 最高的是 Satyaloka，對嗎？

Prabhupāda: Brahmaloka。不是最高的 Brahmaloka，那是 Brahmā 主居住的地方。

Yaduvara: 「鼓聲響起，受神聖情感的啟發，Gandharvaloka 的居民開始彈奏他們的坦布拉琴以取悅主。當他……」[中斷]

Prabhupāda: …什麼是神。如此純真。你看？他們認為：「可能是某個半神。」僅此而已。

Yaduvara: 「哦，Nanda Mahārāja，我們現在非常疑惑。您的兒子 Krishna 一定是某個半神。」[中斷]

Prabhupāda: …至高無上的神。

Yaduvara: 「祂從不誠實的人手中救出誠實的人。」[中斷]

Prabhupāda: …Vṛndāvana 的居民總是擔心如何保護牛，始終如此。他們與牛有聯繫。

Yaduvara: 「這是 Bhaktivedanta 對《Krishna》第26章，奇妙的 Krishna 的闡釋。」[中斷]

Prabhupāda: …不僅僅是 Indra，即使是普通人，也認為自己是全能的。

Dr. Patel: 當他做事時，他說，ahaṁ kartā, ahaṁ kartā（我是行動者）。

Prabhupāda: Ahaṅkāra-vimūḍhātmā kartāham iti manyate [Bg. 3.27]。他們這樣想，那些 mūḍhas（愚人）。Ahaṅkāra-vimūḍhātmā。不僅是 mūḍha，是 vimūḍha（特別愚蠢）。

Dr. Patel: Viśeṣa-mūḍha。

Prabhupāda: Viśeṣa。你說得對。「特別愚蠢。」[中斷]

Dr. Patel: Janma karma me divyam [Bg. 4.9]。

Prabhupāda: 不。Yaṁ brahmā varuṇendra-rudra-marutaḥ stunvanti divyaiḥ stavair vedaiḥ sāṅga-pada-krama…

Dr. Patel: Dhyānāvasthita-tad-gatena manasā… [中斷]

Prabhupāda: …asura 也無法理解，這些所謂的學者還在解釋 Krishna。繼續。Vimūḍha。Māyayāpahṛta-jñānāḥ [Bg. 7.15]。

Dr. Patel: 所有的 Vaiṣṇava 書籍，全部……[中斷]

Prabhupāda: Vaiṣṇava ācārya……

Dr. Patel: 不，Vaiṣṇavas，所有的引用都來自 Vaiṣṇavas。他們都相信形體。

Prabhupāda: 是的。

Dr. Patel: 然後我無法領會，雖然我從出生就是 Vaiṣṇava。[中斷]

Yaduvara: Indra 主說，Krishna 非常慈悲，不懲罰惡魔的冒犯，而是設計方法讓他們的虛假威望被壓制。這是怎麼回事？祂如何不通過懲罰來設計方法？

Prabhupāda: 這就是方法，祂激怒了 Indra，Indra 降下來向祂臣服。這就是方法。不是直接懲罰。這樣他就明白了 Krishna 的價值。

Yaduvara: 「我親愛的主，您是至高的父親、至高的靈性導師和至高的國王。」[中斷]

Prabhupāda: …Indra 接受的一切都在《博伽梵歌》中描述。[中斷] …在《摩訶婆羅多》之後編寫。

Yaduvara: 「由於我的極度無知，我在 Vṛndāvana 造成了巨大騷亂，送來了傾盆大雨和猛烈的冰雹。」[中斷]

Prabhupāda: …首先由 Krishna 的父親觀察到。這很重要。[中斷] …崇拜 Krishna 是否需要 tapasya（苦行）？Nārādhito yadi haris tapasā tataḥ kim。如果經過苦行後，他不知道 Krishna，那他的 tapasya 有什麼價值？[中斷] …這裡的模仿，那是 kāma（慾望）。

Dr. Patel: 任何以性為目標的東西都是 kāma。

Prabhupāda: 是的。那是 kāma。這裡的一切都是 kāma。中心是 kāma。Yan maithunādi-gṛhamedhi-sukhaṁ hi tuccham [SB 7.9.45]。中心點是性。

Dr. Patel: 這是什麼……？（結束）

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