房間對話1976年5月3日 斐濟
Prabhupāda： 不管他穿得多漂亮，只要他不是向 Kṛṣṇa 臣服的靈魂，他就是惡棍。就是這樣，小心他！
Puṣṭa Kṛṣṇa： 這世上有人可以說是無辜的嗎？
Prabhupāda： 有三類人：奉獻者、無辜者和嫉妒者。我們不理會嫉妒者；對奉獻者，我們要結交朋友；對無辜者，我們要傳教。
Puṣṭa Kṛṣṇa： 但無辜的靈魂，他們還沒向 Kṛṣṇa 臣服啊？
Prabhupāda： 他們會臣服的！你去教他們就行了。他們是無辜的，只是不知道。你一傳教，他們就會變成奉獻者。這是我們的責任。
Puṣṭa Kṛṣṇa： 我們向他們傳 Kṛṣṇa 意識的信息……
Prabhupāda： 誰很認真聽講，誰就是無辜的，就多關心他。如果有人說：「為什麼 Kṛṣṇa 是神？Ramakrishna 才是神！」那就是傻子，馬上判斷，完了。他在創造神！Ramakrishna Mission 就是在創造神。神怎麼能被創造？神就是神！這叫 anthropomorphism（擬人化），對不對？
Puṣṭa Kṛṣṇa： 對。
Prabhupāda： Zoomorphism（擬動物化）也一樣。
Guru-kṛpā： 那些說自己是神的人，應該被送上法庭，因為誤導大眾而關進監獄。
Prabhupāda： 首先，如果有人創造神，就要問他：「你對神的定義是什麼？你說的神是什麼意思？先用定義證明，我們才接受。」這才合邏輯。我們可以問任何人：「你對神的定義是什麼？」他得說清楚，這才是重點。
奉獻者： Śrīla Prabhupāda，您曾經問一個人：「你對神的定義是什麼？」他答不出來。您說：「神是至高存在。」然後您說：「你說你是神，但連神的定義都不知道，你怎麼是神？」
Prabhupāda： 對！如果你連神是什麼都不知道，怎麼能說「這就是神」？追求神的人會接受我們的哲學；想否認神、殺神的人，我們避開就好了。
Puṣṭa Kṛṣṇa： 太罪孽深重的人……聽了 Kṛṣṇa 的教導還是放不下罪行，他們是嫉妒類還是無辜類？
Prabhupāda： 嫉妒類。罪孽正是他們變得嫉妒的原因。
Prabhupāda（繼續）： 宗教就是神的命令，簡單定義。
dharmaṁ tu sākṣād bhagavat-praṇītam （聖典博伽瓦譚 6.3.19）
就像法律是政府訂的，遵守法律的是好公民，不遵守的是流氓。同樣，dharma 是神的命令，遵守神命令的人才是真正有宗教的，不遵守的就是流氓、duṣkṛtina，就這麼簡單。
現在的基督徒，神的命令是什麼？十誡。遵守十誡才是真基督徒。佛教徒遵守 Lord Buddha 的命令，穆斯林也一樣。所以不管你是穆斯林、基督徒、佛教徒、印度教徒，只要遵守神的命令，就是真正的宗教；不遵守，就是假的。
我們講的是韋達宗教，我們的結論是接近 Lord Viṣṇu：
oṁ tad viṣṇoḥ paramaṁ padaṁ sadā paśyanti sūrayaḥ
或者 Kṛṣṇa 說：
sarva-dharmān parityajya mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja （博伽梵歌 18.66）
誰遵守這個，誰就是真正有宗教的。誰不遵守，哪來的宗教？
要正確理解博伽梵歌的哲學，好好欣賞它，用在自己身上，再傳播出去，這才是我們該做的。
Puṣṭa Kṛṣṇa： 有時我們聽到不同宗教說，應該對神有信仰。
Prabhupāda： 沒信仰怎麼臣服？
Puṣṭa Kṛṣṇa： 但我們看到很多人說有信仰，卻不遵循神的教導。
Prabhupāda： 那就是傻子！信仰是什麼意思？不臣服，哪來的信仰？「我有信仰，但我不臣服」，這是什麼胡說八道？
Guru-kṛpā： 「但我們有弱點，誘惑很強啊。」
Prabhupāda： 那是另一回事。你要強烈祈求 Kṛṣṇa：
mām eva ye prapadyante māyām etāṁ taranti te （博伽梵歌 7.14）
只要真正臣服，就能超越 māyā。如果信仰不夠，你就得繼續受苦。
Upendra： 有時我們看到有些人對自己的宗教很有信仰，但因為……
Prabhupāda： 那不是信仰，那是愚蠢！有信仰就必須遵循宗教程序。不遵循，說明根本沒信仰。
Upendra： 但有時會遇到很稀有的人，他真的有在遵循，只是他的經典裡沒提到 Kṛṣṇa……
Prabhupāda： 如果他相信神，神的話就是宗教，他就必須遵循神的律法。Kṛṣṇa 只是神的另一個名字，神是同一個。叫 Kṛṣṇa、Govinda 或 Allah 都沒關係。先要搞清楚：你對神的信仰是什麼？神的定義是什麼？你說的「理解神」到底是什麼意思？這些才是關鍵。
Puṣṭa Kṛṣṇa： 所以這必須成為……
Prabhupāda： 這是科學！不是實踐什麼違反宗教的東西就叫實踐。二加二等於四，不是「我沒信仰，我說是五」！那是胡說。神是什麼，你得搞清楚。
Puṣṭa Kṛṣṇa： 真正有信仰的人有什麼特質？
Prabhupāda： 他會熱切接受博伽梵歌！因為博伽梵歌就是神親口說的。
sarva-dharmān parityajya mām ekaṁ śaraṇaṁ vraja
只有神能說出這種話：「放下一切，向我臣服！」誰有資格說這句話？只有神！不管他是印度教徒還是穆斯林，你問他：「如果神說『向我臣服』，你會拒絕嗎？」沒人敢拒絕。這就是真正的忠誠。
Guru-kṛpā： Śrīla Prabhupāda，為什麼有那麼多假宗教？
Prabhupāda： 根本沒有宗教！只有一個真正的宗教！
Guru-kṛpā： 那他們為什麼還在那裡攪和？
Prabhupāda： 所以我們說：對神沒信仰的人就是傻子、惡棍。他們假裝有信仰？踢開他們！為什麼要理假裝？
Puṣṭa Kṛṣṇa： 嫉妒是由感官享樂引起的？
Prabhupāda： 是的。
Puṣṭa Kṛṣṇa： 聖典博伽瓦譚第7篇第15章說，放棄感官享樂就能放棄嫉妒。但 Māyāvādīs 表面放棄世俗事務，卻還是對 Kṛṣṇa 充滿嫉妒和敵意。
Prabhupāda： 他們放棄了什麼？（笑）「我放棄了一切，但我還是主人。」這算什麼放棄？根本沒放棄！他們的矛盾就在這裡。
孟加拉語有句話：房間裡所有東西都是你的，但我把門鎖上，鑰匙我拿著——這叫放棄？
第一個問題就是：「你這傻子，你到底擁有什麼可以放棄？你什麼都沒有！連這身體都不是你的，神一腳把你踢出去你就得走。你有什麼可以放棄？」
īśāvāsyam idaṁ sarvam （伊莎·奧義書 曼陀羅 1）
一切都是神的財產！所以根本沒有放棄的問題。你說「我放棄」，你放棄了什麼？什麼都不是你的！
你不能享受，也不能放棄。你要是享受，就是賊：
stena eva sa ucyate （博伽梵歌 3.12）
你說「我放棄了」，其實是假的。
有人想：「我放棄了，現在穿條腰布就成 sannyāsī。」那腰布是誰的？你還在穿！
靈魂的本性是：
jīvera ‘svarūpa’ haya — kṛṣṇa nitya-dāsa （柴坦亞·查瑞塔姆瑞塔 中部 20.108）
我是 Kṛṣṇa 永恆的僕人。一切都屬於 Kṛṣṇa，我只是努力把一切奉獻給祂。
就像家裡的僕人，努力讓主人高興。東西不是他的，是主人的。如果他服務得好，主人會說：「這是忠誠的僕人，太完美了。」
忠誠就是知道一切屬於主人，應該讓主人快樂，而不是自己快樂。否則就是賊、壞僕人。
Guru-kṛpā： 那些表面做 bhakti-yoga，實際想融入（merge）的人呢？
Prabhupāda： 那根本不是 bhakti-yoga！那是另一種欺騙！就像僕人表面服務主人，心裡想：「等主人一走，我就把東西全拿走。」現在先服務 Nārāyaṇa，一有機會就變成 Nārāyaṇa！這是賊、流氓：duṣkṛtino mūḍhāḥ narādhamāḥ。
主 Caitanya 說：
mama janmani janmanīśvare bhavatād bhaktir ahaitukī tvayi （柴坦亞·查瑞塔姆瑞塔 Antya 20.29，Śikṣāṣṭaka 4）
「生生世世，讓我無條件地愛慕祢、服務祢。」從不想當主人。這才是純粹的奉獻。
Puṣṭa Kṛṣṇa： 想回歸神（go back to Godhead）也算感官享樂嗎？
Prabhupāda： 對，那也是被污染的欲望！不然主 Caitanya 為什麼說「生生世世」？Kṛṣṇa 說：
yad gatvā na nivartante tad dhāma paramam mama （博伽梵歌 15.6）
一旦去 Vaikuṇṭha，就不會再回來。但主 Caitanya 說祂不要這個：「讓我永遠留在這裡服務祢。」這才是純粹的奉獻者，甚至連提升都不想要。
Guru-kṛpā： 所以回歸神，其實是回歸奉獻服務。
Prabhupāda： 對！奉獻者已經在 Vaikuṇṭha 了：
sa guṇān samatītyaitān brahma-bhūyāya kalpate （博伽梵歌 14.26）
他已經超越三屬性，為什麼還要為了 Vaikuṇṭha？解放自動站在門口等他：muktiḥ svayaṁ mukulitāñjali sevate ’smān。他根本不需要求解放。
純粹奉獻的定義：
anyābhilāṣitā-śūnyaṁ jñāna-karmādy-anāvṛtam ānukūlyena kṛṣṇānuśīlanaṁ bhaktir uttamā （布瑞哈德·巴克提·阿姆瑞塔·辛都 1.1.11）
把一切欲望歸零，只為了讓 Kṛṣṇa 高興而服務，這才是最高的 bhakti。
Guru-kṛpā： 他們會問：「你為什麼想服務 Kṛṣṇa？」
Prabhupāda： 這不是欲望，這是自然的位置！僕人隨時準備：「主人，我能為您做什麼？」這不是欲望，這是本分。
Puṣṭa Kṛṣṇa： 拼命為物質需求努力的人，也是因為沒信仰嗎？
Prabhupāda： 每個人都這樣！誰不為吃喝拼命？貓狗、人類都一樣！
真正服務 Kṛṣṇa 的人不是為了物質需求。
Puṣṭa Kṛṣṇa： 那 Kṛṣṇa 至少會提供維持身魂所需的一切？
Prabhupāda： 當然！我去你們國家時只帶了四十盧比，現在我有四十億！誰做到的？Kṛṣṇa！
如果你真誠服務 Kṛṣṇa，祂會供應你一切，不用你求：
yoga-kṣemaṁ vahāmy aham （博伽梵歌 9.22）
八百四十萬種生命，誰在為牠們做生意？非洲大象、房間裡的螞蟻，誰給牠們食物？Kṛṣṇa 都供應得了，難道供應不了你？
這都是 māyā 讓你覺得「我有物質需求」。其實根本沒有！
eko yo bahūnāṁ vidadhāti kāmān
祂一個人養活一切眾生。鳥兒早上出來唱歌，牠們從不焦慮：「今天吃什麼？」牠們有信心：「一定會有。」這才是事實。
Guru-kṛpā： 牠們活在當下。
Prabhupāda： 對！經典說：
tasyaiva hetoḥ prayateta kovido na labhyate yad bhramatām upary adhaḥ
「聰明人只為一件事努力：成為 Kṛṣṇa 意識者。」其他東西不用管，你註定要得到的自然會來，就像苦難不請自來，快樂也一樣。
Prabhupāda（最後總結）： 博伽梵歌最機密的教導：
man-manā bhava mad-bhakto mad-yājī māṁ namaskuru
祂從來沒說「去追求經濟發展」。（笑）這才是最機密的知識。