房間對話 1976年7月6日 華盛頓特區
Prabhupāda：你們要經濟地證明Kṛṣṇa意識是簡單且低成本的生活方式。從飲食、居住、健康、衛生等各方面，證明這是人類社會幸福的最佳方式，保障今生與來世。這是事實。 Devotees：是的，讚美您的慈悲。
Svarūpa Dāmodara：我想討論物質從「普拉達納」（pradhāna）顯現的問題。《聖典博伽瓦譚》中，Kapiladeva 說 pradhāna 是未分化的物質元素總和，通過時間作用生成「大宇宙元素」（mahat-tattva）。我們對此有些困惑。經主內在能量的注入，mahat-tattva 中產生「希蘭馬亞」（hiraṇmaya），這是自發光的。我們不明白 pradhāna、mahat-tattva 和 hiraṇmaya 的關係。 Prabhupāda：這確實有些複雜。《聖典博伽瓦譚》是否未解釋清楚？ Svarūpa Dāmodara：現象描述難以理解。 Prabhupāda：《柴坦尼亞傳記》（Caitanya-caritāmṛta）中的 Nityānanda-tattva 或《聖典博伽瓦譚》第一篇的 puruṣa 化身有線索。
Svarūpa Dāmodara：我們的理解是，pradhāna 和 mahat-tattva 是永恆的物質顯現，但不同於 prakṛti（物質本性）。 Prabhupāda：一切皆永恆。Prakṛti、pradhāna、puruṣa 較複雜。《韋達》說「eko nārāyaṇa āsīt」（最初只有 Nārāyaṇa），無 Śiva 或 Brahmā。Mahā-Viṣṇu 的目光使物質本性激動，生成三種屬性（guṇas）。就像陽光使樹葉生長，無陽光則葉落，物質本性因神的目光而活躍，類似化學家混合酸鹼產生泡沫。
Svarūpa Dāmodara：Pradhāna 是 24 種未顯現物質元素的總和，mahat-tattva 包含時間，成為 25 種元素。此時，主的內在能量注入，jīvas（靈魂）進入，處於純粹善性（pure goodness）。 Prabhupāda：靈魂始終處於純粹善性，只是被物質覆蓋。如油與水不混，靈魂可隨時通過 Kṛṣṇa 意識脫離覆蓋（《博伽梵歌》14.26）。《聖典博伽瓦譚》第一篇或第二篇的 Sṛṣṭi-tattva（創造原理）有詳細解釋。
Svarūpa Dāmodara：Hiraṇmaya 是否等同於 Brahman？ Prabhupāda：對，Hiraṇmaya 是 Brahmajyoti，Brahmā 稱為 Hiraṇya-garbha。《柴坦尼亞傳記》第五章（Nityānanda-tattva）有線索。
Prabhupāda（談及伊朗）：《柴坦尼亞傳記》在穆斯林國家伊朗受重視，美國人傳播印度教，當地公主夫婦高度讚賞。
Svarūpa Dāmodara（閱讀《柴坦尼亞傳記》第五章）：「此章主要描述 Nityānanda Prabhu 的本質與榮耀。Kṛṣṇa 是絕對人格神，祂的首次擴展是 Balarāma。靈性天空（paravyoma）有無數靈性行星，最高為 Kṛṣṇaloka，分為 Dvārakā、Mathurā、Gokula。Kṛṣṇa 在此擴展為四相：Kṛṣṇa、Balarāma、Pradyumna、Aniruddha。Kṛṣṇaloka 的 Śvetadvīpa（Vṛndāvana）是超然的。Vaikuṇṭha 行星有四臂 Nārāyaṇa。Balarāma 為原始 Saṅkarṣaṇa，擴展為 Mahā-Saṅkarṣaṇa，維持靈性天空的永恆解放靈魂。物質能量在因果之海（Causal Ocean）外，Mahā-Viṣṇu 的目光注入物質能量（pradhāna），產生宇宙顯現。物質本性（māyā）無獨立能力，靠 Mahā-Viṣṇu 的目光活躍。」 Prabhupāda：仔細讀此章，一切將清晰。物質能量無創造力，神的目光使之活躍，如化學家混合液體產生反應。
Svarūpa Dāmodara：靈魂在 mahat-tattva 中處於純粹善性，因 ahaṅkāra（我執）污染而產生物質自我，從而顯現物質世界。 Prabhupāda（引用《博伽梵歌》13.22）：靈魂在物質本性中受三種屬性影響，產生善惡與不同物種。虛假自我（false ego）是「我是這身體」的錯誤認知。
Svarūpa Dāmodara：《聖典博伽瓦譚》第三篇說內在微妙感官有四種：心智（mind）、智慧（intelligence）、自我（ego）、污染意識（contaminated consciousness）。 Prabhupāda：虛假自我是「我是物質身體」，真實自我是「我是 Kṛṣṇa 的僕人」（ahaṁ brahmāsmi）。污染意識因與三種屬性（guṇas）結合而異，如無明、激情、善性。
Rūpānuga：靈魂的意識因不同屬性而污染，但虛假自我是所有物質活動的基礎。 Prabhupāda：對，靈魂始終純粹，如天降之水清澈，落地變濁，但可通過奉獻服務（devotional service）過濾。
Svarūpa Dāmodara：我們想在書中展示物質從生命而來。 Prabhupāda：《聖典博伽瓦譚》第二篇（第五、六章）有創造原理的描述。
Sadāpūta：人體內的物質是否由靈魂或超靈生成或消滅？ Prabhupāda：身體是物質組合，因靈魂存在而生成物質，如樹因靈魂而生長出大木頭。
Rūpānuga：如石頭增重，是否靈魂生成物質？ Prabhupāda：對，一切從靈魂而來（《博伽梵歌》10.8：mattaḥ sarvaṁ pravartate）。物質從生命生成，非生命生成生命。
Sadāpūta：科學家說檸檬樹僅從土壤重組化學物質。 Prabhupāda：土壤含一切化學物質（sarva-kāma-dughā mahī），樹的種子提取特定化學物質，生成特定果實。靈魂根據業力（karma）選擇環境，種子如工具（yantra），靈魂利用它滿足慾望（《博伽梵歌》18.61）。
Sadāpūta：物質是否仍從以太（ether）生成，如《聖典博伽瓦譚》所述由聲音到地元素？ Prabhupāda：自然法則一直在運作，物質從以太到地元素的過程持續進行。
Rūpānuga：種子中的靈魂是否從土壤提取化學物質，而非創造？ Prabhupāda：對，靈魂根據慾望提取土壤中的化學物質，一切由 Kṛṣṇa 安排。人工肥料也是靈魂從土壤提取化學物質的過程。
Svarūpa Dāmodara：科學家稱活體內物質不遵循物質守恆定律。 Prabhupāda：物質內始終有生命條件，如死屍分解仍生細菌，證明物質總能承載生命。因此，月球無生命的說法是謬論，任何物質條件下都有生命存在（sarva-ga）。
Svarūpa Dāmodara：能否實驗證明物質從生命而來？ Prabhupāda：每天可見，如種子生長成大樹，無生命則不增長。Kṛṣṇa 是生命與物質的源頭（《聖典博伽瓦譚》1.1.1：janmādy asya yataḥ），全知一切。
Rūpānuga：靈魂不創造物質，而是利用物質創造環境。 Prabhupāda：對，靈魂有慾望，神提供物質能量，靈魂創造其環境。