Prabhupāda（在車內）：自然法則說：「請放棄你的職位，走吧。」「為什麼？」「哪有什麼為什麼！放棄，立刻去死！」「好吧，我能怎麼辦？」「不許抗議，馬上離開。」「那事情怎麼辦？我可是總理啊！」自然法則說：「胡說八道！我一腳踢你臉上，滾出去！」這時他不得不服從，哪怕他是總理。他必須接受自然的命令， *prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi* [ 博伽梵歌 3.27]，這就是 *ahaṅkāra*（自我膨脹）。可他還在說：「我是這個，我是那個，我是主宰，我是部長，我是這個那個。」

Puṣṭa Kṛṣṇa：*Ahaṅkāra*。

Prabhupāda：*Ahaṅkāra vimūḍhātmā*。這傢伙是個大傻瓜，不僅自我膨脹，還毫無知識。像 Stalin、 Lenin 這樣的大傻瓜，當自然法則說：「現在去死，結束你的事業！」他們也得服從。可他們還是那麼驕傲，說：「我做了這個，我做了那個。」可是，你有什麼保證能一直留在這世上？隨時可能被趕走！毫無常識。首先得確保自己能留下來吧！「不，這不行…我會…等我要走的時候再走，現在讓我繼續幹！」

Puṣṭa Kṛṣṇa： Prabhupāda，現在他們說沒有靈魂，說生命只是元素的組合。

Prabhupāda：靈魂？你要花幾百萬年才能搞懂靈魂！但現在你的處境是，你隨時可能被踢出去，這你為什麼不懂？不用去搞懂什麼靈魂，那太遙遠了。[停頓]

Puṣṭa Kṛṣṇa：有時候因為工資太低，他們覺得錢不夠，就會暴動。然後白人警察過來，直接開槍。

Prabhupāda：嗯？

Puṣṭa Kṛṣṇa：對，直接開槍。

Prabhupāda：開槍。

Puṣṭa Kṛṣṇa：殺死他們。

Prabhupāda：嗯。他們在控制這些人。這就是控制 *śūdras*（勞動階層）的方式。[停頓]

Puṣṭa Kṛṣṇa：…這邊非常反共產主義。他們有個反共恐怖主義法案，誰要是太熱衷共產主義思想，就會被抓起來。他們有個叫 Robert's Island 的島，直接把人無限期關在那裡。[停頓] 這地方很穩定，很穩定。

Prabhupāda：這挺好，挺好。

Puṣṭa Kṛṣṇa：這邊沒有福利國家制度。

Prabhupāda：為什麼？這不好。人會變懶惰。特殊情況下，政府可以給點幫助，但不是像美國那樣，單身爸爸拿福利，女孩子也拿福利，然後變成妓女。他們故意製造妓女！她們知道能拿錢，就去搞非法性行為。這樣下去，社會狀況很糟糕。

Puṣṭa Kṛṣṇa：你可以去海灘那邊看看。[停頓] …這邊有些公園， Śrīla Prabhupāda，不過要晚點才開放。

Prabhupāda：哦，什麼時候開放？

Puṣṭa Kṛṣṇa：大概七點半。植物園。[停頓]

Prabhupāda：這些店是印度人開的？

Puṣṭa Kṛṣṇa：大多是穆斯林和印度人的店。[停頓]

Prabhupāda：…工廠裡的工人呢？

Puṣṭa Kṛṣṇa：對，做很低賤的工作，開卡車、送貨。 Gokulendra 去英國時，看到一個歐洲人拿著鎬頭，他簡直不敢相信，因為在南非，你絕對看不到歐洲人拿鎬頭挖路。只有非洲人做這種事，還會有個歐洲人站在旁邊指揮，賺大錢。[停頓]

Prabhupāda：印度人被當成黑人一類嗎？不是吧。

Puṣṭa Kṛṣṇa：他們分白人和非白人。技術上，印度人被歸為非白人。但還有更細的分類，有印度人社群、混血社群和非洲人社群。

Prabhupāda：政府要職有沒有給印度人？沒有吧。

Puṣṭa Kṛṣṇa：政府？

Prabhupāda：政府要職。

Puṣṭa Kṛṣṇa：警察？

Prabhupāda：不，不是警察，任何重要職位。對印度人開放嗎？沒有吧。

Puṣṭa Kṛṣṇa：有，他們有機會。政府的理念是「分開發展」，所以叫種族隔離。他們為印度人設了獨立的醫院和學校。

Prabhupāda：黑人呢？

Puṣṭa Kṛṣṇa：非洲人？他們的設施很差。

Prabhupāda：哦。所以政府給印度人提供設施，但分開的。

Puṣṭa Kṛṣṇa：對。

Prabhupāda：不跟白人混在一起。

Puṣṭa Kṛṣṇa：不跟他們一起。

Prabhupāda：這不壞。

Puṣṭa Kṛṣṇa：這多少保留了點印度教的感覺。

Prabhupāda：黑人沒有醫院？

Puṣṭa Kṛṣṇa：有，但設施不好，因為人太多，發展不夠。

Prabhupāda：醫療免費嗎？不免費吧。

Puṣṭa Kṛṣṇa：不，得付費。

Prabhupāda：得付費。

Puṣṭa Kṛṣṇa：但很便宜。

Prabhupāda：教育呢？

Puṣṭa Kṛṣṇa：非洲人的教育好像不免費，對吧？

Devotee (1)：很便宜，但對混血人可能不是這樣。非洲人學校比歐洲人學校多，因為非洲人太多，實在很難…

Prabhupāda：總的來說，還是白人統治。

Puṣṭa Kṛṣṇa：對，完全是。

Prabhupāda：他們在掌控。這是印度人的房子吧？

Puṣṭa Kṛṣṇa：對，這邊全是印度人商店，從這往後都是印度人的。

Prabhupāda：歐洲人會來這邊買東西？

Puṣṭa Kṛṣṇa：哦，會的。

Prabhupāda：這些人是印度人還是白人？

Puṣṭa Kṛṣṇa：穆斯林。他們大多是來自 Gujarat 的穆斯林，他們的祖先來到這裡。

Prabhupāda：他們叫 Boris 穆斯林。

Puṣṭa Kṛṣṇa：Boris 穆斯林。

Prabhupāda：他們以前是印度教徒。所有穆斯林以前都是印度教徒。

Puṣṭa Kṛṣṇa：這邊有個伊斯蘭傳教中心，我去過一次。那天路過，他們請我進去。他們開始批評這個那個，我就問：「你們對神的概念是什麼？」他說：「神是超越概念的。」我就說：「那你既不能說 克里希納 是神，也不能說 克里希納 不是神，因為你根本不知道神是什麼。」

Prabhupāda：他怎麼回答？

Puṣṭa Kṛṣṇa：他答不上來。

Prabhupāda：對。因為你對神沒概念，怎麼能否定或接受？老老實實當傻瓜吧，這就是問題。你問全世界的人：「你對神的概念是什麼？」他們答不上來，還說沒有神。這就是全世界的愚蠢。他們其實不在乎神，只是把神當成滿足物質需求的工具。「哦，神啊，給我每天的麵包吧。只要你給我麵包，我就接受你，不然我就否定你。」這就是他們的心態。戰爭時， Churchill 會說：「去吧，祈求勝利，畫個『V』手勢，去向神祈禱。」神變成他們的訂單供應商。宣戰時他們不問神，遇到逆境才去找神。這就是現狀，神只是他們的訂單供應商。「我要什麼，你就得給我，不然我否定你。」他們怎麼可能理解與神的親密關係，像對父親、母親、朋友一樣侍奉神？這些傻瓜怎麼可能懂？他們對神毫無概念，所以無法理解。神說： *sarva-dharmān parityajya* [ 博伽梵歌 18.66]，他們聽了說：「這是什麼？」他們不懂，所以就曲解。

Puṣṭa Kṛṣṇa：這是個公園， Śrīla Prabhupāda。這邊風比海灘小。

Prabhupāda：不，我們可以去海灘。那是什麼？如果關閉了…[停頓]（下車）印度人也開始走這條路了。開頭是那個傻瓜 Vivekananda，他說：「你找什麼神？街上那些窮人不就是神嗎？去服侍他們吧，幹嘛去廟裡？」這就是他們的宣傳，意味著完全沒神的概念。 Ārya-samājīs 也說：「廟裡沒有神。」耆那教說：「沒有神。」佛教也說：「沒有神。」基督徒對神的概念也很模糊。神在哪裡？沒有神。只有我們在喊：「這就是神！」否則，全世界都在試圖把神趕走，就像 Kaṁsa 的政策：「殺死神！」共產主義者更是徹底這樣。這就是我們的處境。濕了嗎？

Puṣṭa Kṛṣṇa：一點點，不嚴重。[停頓]

Prabhupāda：…全世界沒有一個人真正在乎神，百分之百。我們只是到處宣傳：「這就是神，來接受神吧。」這就是我們的立場。幸運的是，你們有些人在配合我，這是好運。否則沒人對神感興趣，沒人。他們對神毫無概念，也不在乎神。可我們還是很突出，大家都知道我們是「哈瑞 克里希納 人」。這是我們的運氣。我的 Guru Mahārāja 常說：「這世界上什麼都不缺，唯一缺的是 克里希納意識。」他就是這麼說的。

Puṣṭa Kṛṣṇa：這邊有條路可以下去， Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：那是什麼？

Puṣṭa Kṛṣṇa：右邊有條路可以走。

Prabhupāda：不用，這條路很好，開闊的，我們可以走。[停頓] *Nirākāra*，無形論者說「神是無形的」，這是另一種否認神的方式，比較斯文的那種。「對，有神，但祂沒頭。」（笑）什麼樣的神？「祂沒頭，沒尾，沒腿，沒眼睛，沒嘴巴。」那祂是什麼？這就是否認神的另一種方式。[停頓]

Puṣṭa Kṛṣṇa：…他們說，如果人能做這些事，神至少也該做到這些，甚至更多，這是合理的吧？

Prabhupāda：不，神沒頭，祂能做什麼？

Devotee (2)：我問一個女士，她說：「神想考驗你的信仰，祂最終是無形的，但祂想看看你…」

Prabhupāda：不，祂沒頭怎麼考驗？沒頭怎麼用腦子做事？你從哪裡得到這種想法，說沒頭還有腦子？我們的經驗是，腦子在頭裡面。你從哪來的這種想法，說沒頭還有腦子？嗯？有什麼回答？

Harikeśa：他們會說神是人的概念。

Prabhupāda：那就直說：「沒有神，這只是假概念。」這還能理解。為什麼說這些胡話：「神存在，但祂沒頭，沒尾，沒手，沒…」這是什麼？直接說「沒有神」吧。佛教徒說「沒有神」，這還能理解。為什麼要騙人？基督徒也這樣信嗎？

Harikeśa：現在他們是這樣。

Prabhupāda：哦，他們怎麼說？

Harikeśa：我們去 Hyderabad 時，跟大主教談過， Tamāla Kṛṣṇa Goswami 問他：「神是什麼？」他說：「現在有太多關於神的理論。」

Prabhupāda：理論。

Harikeśa：「其實沒人知道。」

Prabhupāda：看看，一個宗教領袖居然說：「有太多理論。」這傢伙還是領袖，那這團體是什麼？

Puṣṭa Kṛṣṇa：肯定也是傻瓜。

Prabhupāda：對，就是這樣。

Devotee (2)：有時候…就像 克里希納書 裡， 克里希納 從空中對 Kaṁsa 說話，他們說：「神會說話，但你看不到祂。你能聽到祂的聲音，祂有時從空中說話。」

Prabhupāda：神會說話，那祂就有嘴，不然怎麼說話？

Devotee (2)：但他們說：「我們看不到祂。」

Prabhupāda：你看不到。假設樓上有聲音，你聽到了，但看不到人，這不代表沒人在那裡。這是胡說。只要有聲音，祂就有嘴，有頭，有腦子，一切都連繫起來。如果你是傻瓜，搞不懂，那是另一回事。有人在那邊說話，我聽到但看不到，這不代表沒人。說這種話的是傻瓜。聰明人會說：「只要有東西，馬上就能明白…」

Harikeśa：他們說神太偉大了…

Prabhupāda：就像有陽光，馬上就能明白有火，所以有熱和光。這是常識。陽光在那裡，你卻說：「沒有火，沒有熱。」這是什麼胡話？所以這些人都是傻瓜，說這些蠢話。

Harikeśa：他們說神太偉大，不需要嘴就能說話。

Prabhupāda：嗯？祂不需要？可你這傻瓜從哪來的這種想法，說不用嘴也能說話？

Harikeśa：他們說能量可以隨祂的意願流動。

Prabhupāda：你從哪來的這種想法？你自己編的，但你是傻瓜，你的編造沒價值。先證明不用嘴也能說話。你從哪來的這種想法？

Puṣṭa Kṛṣṇa：我們跟基督徒傳教時，聖經裡有段話說：「人是按神的形象創造的。」我們就說：「這就是神， 克里希納。」他們卻說：「不不不不，絕對不行。」但聖經說人有神的形象，兩隻手，兩隻眼睛，可他們還是不能接受我們說 克里希納 是神。

Prabhupāda：這就是傻瓜。他們…

Puṣṭa Kṛṣṇa：嫉妒。

Prabhupāda：對，這就是傻瓜。他們…

Harikeśa：他們說神一定是個很老的人，長著大鬍子。

Prabhupāda：那我們之後再討論。祂像人，這點先接受。然後再談祂是老是少。先接受祂像人，有形體，然後再談其他。跟傻瓜有什麼好談的？這是重點。跟這些傻瓜談是浪費時間。

Puṣṭa Kṛṣṇa：但如果不跟他們傳教，幾乎沒人可傳了。

Prabhupāda：他們是傻瓜，有什麼用？聖典說： *prema-maitri kṛpopekṣā*，傳教者有四件事：愛神，與奉獻者交友，向無知者傳教，對無神論者一腳踢開。 *Upekṣā*。「哼！我懶得理你！」對他們就這樣，沒什麼好談的。這就是傳教者。愛神，與奉獻者交友，向無知的可憐人傳教，對無神論者、不信者，一腳踢開，別理他們。「滾開，傻瓜！」這就是對他們的仁慈。有時我們冒險跟這些傻瓜談，那是我們的慈悲。但按聖典，他們該被踢開，別浪費時間。

Harikeśa：他們就是不接受，怎麼都不接受。

Prabhupāda：對，沒論點，沒邏輯，跟他們談什麼？純粹浪費時間。

Puṣṭa Kṛṣṇa：那如果有人反對我們的哲學，跟完全不反對但也不接受的人，哪個更好？

Prabhupāda：如果他反對，但你覺得通過爭論能說服他，讓他接受，那就談。如果他像狗一樣固執，談有什麼用？狗永遠不會接受任何論點，永遠是狗，最好避開。

Devotee (3)： Śrīla Prabhupāda，很難給狗講好的教導，它只會吠。

Prabhupāda：對，所以我說，該忽略他們。

Harikeśa：給他們 *prasādam* 和 *kīrtana* 就夠了。

Prabhupāda：對，沒錯，別爭論。「請來吃 *prasādam*。」這就是對他們的仁慈。

Puṣṭa Kṛṣṇa：他們在展示大炮，展示武器。

Prabhupāda：這是他們唯一的資產。當自然的炮火踢他們出去時，他們只能忍著。他們展示大炮，但問問他們：「當自然的大炮說『滾出去』，你能擋住嗎？」你也許是大司令、大領袖，但死神來了，你能避開嗎？你的領導有什麼用？你的大炮有什麼用？你用大炮殺死自然，活下去啊！你做不到。那你的大炮有什麼價值？為什麼這麼驕傲地展示大炮？你能用它幹什麼？

Devotee (2)：他們知道怎麼破壞一切，但不會創造什麼美好的東西。

Prabhupāda：不只是創造的問題，他們自己都毀了自己。先保護自己不被毀滅，再談破壞。你破壞，沒問題，但更大的力量會毀你，你怎麼辦？你為此做了什麼？你破壞，這是自然的方式。我殺別人，別人殺我，這是自然規律。你有什麼特別功勞？沒功勞。你保護自己不被別人毀滅。「我能毀別人，但沒人能毀我。」 Hiraṇyakaśipu 試過，但不可能，最終他被毀了。就這樣。

Devotee (2)：他們好像不太在乎未來。

Prabhupāda：這就是愚蠢，所以我們叫他們傻瓜。我們給他們這個定位：傻瓜。說得多，做得少，這就是傻瓜。（背景傳來號角聲）哈瑞 克里希納，哈瑞 克里希納…嗯？

Puṣṭa Kṛṣṇa：這個舊堡壘？這地方叫「舊堡壘」，對吧？這是為了紀念一個很老的軍事堡壘，英國人建的。

Prabhupāda：堡壘在哪？

Puṣṭa Kṛṣṇa：應該是個博物館在那邊。我覺得堡壘已經不在了。

Prabhupāda：那建堡壘的人呢？（笑）他們去哪了？

Puṣṭa Kṛṣṇa：被大炮轟走了。

Prabhupāda：所以這堡壘有什麼意義？建堡壘的人自己都完了，建堡壘有什麼用？

Devotee (2)：「我們為什麼還要活著？生活沒樂趣，沒未來。」現在的人很高興去死，因為沒樂趣。

Prabhupāda：沒樂趣？誰說沒樂趣？

Devotee (2)：這世上，多少是痛苦。

Prabhupāda：不，他們說「沒樂趣」，那你為什麼浪費時間追求樂趣？

Devotee (2)：他們迷茫了。

Puṣṭa Kṛṣṇa：他們想享受，但找不到樂趣。

Prabhupāda：對。所以我們給你們享受，來找 克里希納。沒有樹？

Puṣṭa Kṛṣṇa：我們住的房子後面有些芒果樹， Śrīla Prabhupāda。

Prabhupāda：哦。

Puṣṭa Kṛṣṇa：現在不是芒果季節。這棵樹上有點果子，看到沒？可能是芒果樹。

Prabhupāda：這些植物是什麼？鳳梨？不，不一樣。[停頓]…要聰明。就像這裡有陽光，陽光從哪來？我們看到太陽的球體。那裡有什麼安排？這是探究。一定有加熱和發光的安排，一定有火。誰造了這火？這麼大的火，怎麼來的，讓整個宇宙都有熱和光？這是探究。看到陽光說「這是自然」，然後結束問題，什麼都不問，這是什麼胡話？「我是大科學家。」嗯？你怎麼回答？「這是自然，完了。」連小孩都會這麼說。這是自動的。這不是智慧。如果科學家認真研究陽光，他們會得出結論：有神。但他們不會這麼做。他們糊弄別人，騙別人，也被騙，還自稱大科學家。研究陽光從哪來。你沒經驗過晚上沒安排就沒陽光，為什麼你費盡心思用電來製造熱和光？自然卻沒安排？我們得聽這些所謂科學家的蠢話？這就是現狀。

Harikeśa：他們喜歡說一切都是進化的，所以他們覺得最終…

Prabhupāda：進化什麼？你為什麼不造個東西讓一切自己進化？你為什麼要找石油？讓石油在你車裡自己進化。做出這種安排。為什麼急著從阿拉伯找石油？讓石油進化。科學發現讓石油自己進化，機器跑的時候石油也進化。你才是科學家。進化理論有什麼用？你做不到。為什麼說這些胡話？ Darwin 的理論——「滅絕」。現在他自己滅絕了。這代表其他 Charles 也滅絕了？還有千千萬萬的 Charles Darwin 存在著。他的滅絕理論在哪？他這人沒了，不代表英國人滅絕了。

Puṣṭa Kṛṣṇa：他們說某些物種…

Prabhupāda：他是英國物種，但他沒了，這代表英國物種沒了？這些傻瓜，自稱大科學家，我們還得接受他們。[停頓] 他這人滅絕了，代表英國人滅絕了？

Puṣṭa Kṛṣṇa：不。

Prabhupāda：那他為什麼說「滅絕」？這些騙子，自己騙自己，糊弄別人，誤導大家。這就是他們的地位。我們至少希望人們別被這些傻瓜糊弄，浪費時間。我們就想做到這點。他們可能說：「你不是科學家。」對，我不是，但我可以說：別被這些胡話騙了。我能證明他們是胡說。為什麼跟著他們浪費時間？唱哈瑞 克里希納。[停頓]…歐洲人的愚蠢。美國人又能去哪？（笑）看看。[停頓]…他們從印度建立印度中心，用印度士兵征服遠東、中東、非洲。他們組織印度士兵、錫克教徒、 Gurkhas，用他們擴張帝國。英國士兵不代表…可能只有一兩個英國指揮官，真正打仗的是印度人。

Devotee (3)：印度士兵叫 Gurkhas。

Prabhupāda：Gurkhas 和錫克教徒。

Devotee (3)：來自尼泊爾。

Prabhupāda：你知道？[停頓]

Puṣṭa Kṛṣṇa：領導者做什麼，別人就跟著。

Prabhupāda：對。[停頓]

Puṣṭa Kṛṣṇa：…印度也有追求感官享受的傾向？

Prabhupāda：到處都有。何止印度或美國？這是普遍傾向。

Puṣṭa Kṛṣṇa：因為英國人來了，印度人學了很多英國人的習慣。

Prabhupāda：不，不，以前也有。但印度文化控制了這些傾向。這是 韋達 文化的特別之處。這種傾向存在，但 韋達 文化會限制它，讓人提升。這是婆羅門文化。婆羅門自願放棄這些，這是理想，說：「這才是榜樣！」但現在沒這種理想！每個人都追求物質享受。沒人說：「這人什麼都不在乎，卻這麼崇高。」這是需要的理想。現在沒有這種理想，所以我在試著創造這樣的理想人物。

Puṣṭa Kṛṣṇa：這運動真的在實現這點。

Prabhupāda：我們不是為了物質財富，我們是為了理想品格。這才是需要的。但他們沒概念，認為不可能有這樣的人，有理想品格、知識和進步。他們沒這種想法。「只要有錢，享受感官。」這就是他們的全部。他們永遠不會快樂，但愚人沒領袖給他們理想，他們天性也不傾向這方向。 *Na te viduḥ svārtha-gatiṁ hi viṣṇum* [ 聖典博伽瓦譚 7.5.31]。誰在給他們理想，說：「來到神這裡，你會滿足」？沒人說。他們只是 *durāśayā*，以為物質財富能帶來快樂。這是無知。所以全世界都在掙扎，不是印度或美國的問題，是物質生活方式的問題。

Puṣṭa Kṛṣṇa：但他們說，追求享受很自然，大家都這樣，為什麼要違抗天性？

Prabhupāda：你享受，但你的享受在哪？你為什麼不看看？這不是享受的方式。我們說有享受。就像病人想享受，他怎麼享受？他是病人。病人不可能享受。先治好病。 *Tapo divyaṁ putrakā yena śuddhyet sattvam* [ 聖典博伽瓦譚 5.5.1]。先通過苦行淨化你的存在，治好病，然後你會享受。享受是你的權利。 *Ānandamayo 'bhyāsāt* ( 韋達-經 1.1.12)。這是你的權利，但你現在有病，為什麼不看到這點？你會老會死，這就是你的病。他們不承認這點。病態中想享受，就像肺結核病人想享受性愛，這會讓他死得更快。他的生命完了。但他還想：「我要得肺結核，還要享受。」好吧，去地獄吧，還能怎麼辦？享受是生命的本質，但你有病，先治病，然後享受，這才好。這是聖典的教導。你像豬狗一樣日夜辛苦，哪來的享受？先治病，才會快樂。像豬狗一樣辛苦，以為會享受，這不可能。豬狗的生活有什麼享受？它們只是辛苦，沒別的。人類生活也是為了像豬狗一樣盲目辛苦，沒享受？你還在追求享受，你該知道什麼是享受，怎麼享受。這就是 克里希納意識 運動。

Puṣṭa Kṛṣṇa：他們說，比如性慾這些東西，「既然神給了我們性慾，為什麼不滿足它？」

Prabhupāda：沒問題，但你老了還有性慾，卻不能享受，為什麼？你有身體，有工具，但你去找年輕女子，她會一腳踢你臉上：「你這傻瓜，還想享受？」（笑）為什麼？年輕人為什麼踢你臉？即使你付錢，她還是踢你。你的性享受在哪？ *Ayur gatiḥ kiṁ yuvatī nārī*：「年紀大了，還留個年輕女人有什麼用？」你不能享受，她跟別人享受，你還得付錢。這正在發生。有個 (name withheld)，你聽過這名字嗎？這是 (name withheld) 的哥哥。他有三四個老婆，每個老婆都有大宅子。她們跟秘書享受，生了一堆孩子。他知道，但還在維持這些宅子。每個人都知道。他跟我同齡，有四五個老婆，早上跑這老婆家，中午跑那老婆家…他為每家花一萬、兩萬盧比，老婆卻跟別人享受。他還操心：「這些是我的孩子，至少得給他們五十萬盧比。」這就是他的事業。但孩子不是他的。這就是現實，這傻瓜還在絞盡腦汁賺錢，讓幾個老婆過舒適生活。很多人這樣， (name withheld) 只是一個。西方國家更多。晚上他們去夜店，花錢看這個，但還是不知道其他享受。他以為：「這是唯一享受，讓我來看看。」這就是現狀， *mūḍha*。他不思考：「我的享受在哪？」

Puṣṭa Kṛṣṇa：他們要麼接受這些教導，要麼繼續當 *mūḍha*。

Prabhupāda：*Mūḍha*，他們是 *mūḍha*。不接受 克里希納 的教導就是 *mūḍha*。 *Mūḍha* 就是不接受正確教導的人。哈瑞 克里希納。 *Mūḍha nābhijānāti mām ebhya param avyayam*。你們有兩輛車？沒有吧。

Puṣṭa Kṛṣṇa：有，兩輛麵包車，兩輛車。這輛車是你在 Durban 時用的。（完）