晨間散步 1976年2月10日 瑪雅普
Prabhupāda:這是什麼意思?
Hari-śauri:他們說這只是修辭。
Prabhupāda:嗯?
Hari-śauri:修辭。不是字面意思。
Prabhupāda:全是理論,沒實際。[中斷] ……十個方向。八個角落方向,東北、東西,再加上上下。所以祂無處不在。 Kṛṣṇa 有十隻手。我父親常說:「當 Kṛṣṇa 用十隻手拿你的錢或財產,你用兩隻手怎麼保護?當祂用十隻手給你,你用兩隻手能拿多少?」(笑)所以我親身經歷了。祂用十隻手拿走一切,現在祂用十隻手給我。我在實際體驗。我的 Guru Mahārāja 命令我:「你做這個。」我試圖用兩隻手保住事業、家庭, Kṛṣṇa 用十隻手拿走。現在讓我成乞丐後,祂用十隻手給我:「你想拿多少就拿。」現在我想起父親的教導。[中斷] ……他的願望是我成為偉大的 *bhāgavata* 。那是他的……他常邀請許多聖人,祈求:「請祝福我兒子」—我很受寵—「讓他成為 Rādhārāṇī 的奉獻者,願 Rādhārāṇī 祝福他。」這是他唯一的祈禱。
Tamāla Kṛṣṇa:實現了。
Prabhupāda:對。他邀請許多聖人。這是老傳統,接待聖人。
Hṛdayānanda: Śrīla Prabhupāda ,你說過你對來的聖人不太有印象。
Prabhupāda:對。
Hṛdayānanda:為什麼?
Prabhupāda:不是所有都是真 Vaiṣṇava 。我從小就有這種分辨力。我從不喜歡那些假 swami 和 yogi 。從不喜歡。但我父親沒這種分辨力。「不管他是什麼,是聖人,接待他。」他每兩週…… Kālīghāṭa 有個 Māyāvādī sannyāsī 。先是父親是 sannyāsī ,後來他兒子也是。我們與他關係很好。我也……因為父親去……他會帶 *gāñjā* 給他—那時 *gāñjā* 很便宜—很多 *gāñjā* 和奶油。他每次來,給紅布、 *gāñjā* 和奶油。
Tamāla Kṛṣṇa:你父親給他 *gāñjā* ?
Prabhupāda:對,給 sannyāsī 。
Tamāla Kṛṣṇa:為什麼?
Prabhupāda:他抽 *gāñjā* 。
Tamāla Kṛṣṇa:但為什麼供應他?
Prabhupāda:他不分辨這不好。他抽,他尊敬他。「好吧,拿 *gāñjā* 。」(笑)
Hṛdayānanda: Kṛṣṇa 也這樣,如果我們……
Prabhupāda:他給他想要的東西。他的理論是「不管什麼」。
Tamāla Kṛṣṇa:友好。
Prabhupāda:對。「沒關係。」他不知 *gāñjā* 對 sādhu 不妥。這是印度的印象。我們批評,但在印度,每個 sādhu samāj 都抽 *gāñjā* 。
Tamāla Kṛṣṇa:現在還這樣?
Prabhupāda:哦,對。不是高級的。那些假 swami 和 yogi 。他們……
Tamāla Kṛṣṇa:對,那位 Das 先生,來的律師?
Prabhupāda:啊。
Tamāla Kṛṣṇa:我常拜訪他,他有個常來的 sādhu ,是他 guru ,也抽 *gāñjā* 。
Prabhupāda:對。 *gāñjā* 抽吸在印度 sādhu 、 sannyāsī 中不被當成很嚴重的事。普通人不這樣。
Tamāla Kṛṣṇa:對。 Das 先生告訴我,這增強他的冥想和狂喜。
Prabhupāda:不管怎樣, sādhu 抽 *gāñjā* 不被當成很壞。嬉皮從他們學的。 Allen Ginsberg 介紹……「對,聖人抽 *gāñjā* 很好。」
Tamāla Kṛṣṇa:我想你的 Guru Mahārāja 強烈反對這種人。
Prabhupāda:哦,對。從他那我們學到任何麻醉品都不好。
Tamāla Kṛṣṇa: Bhaktivinoda Ṭhākura 也……
Prabhupāda:他不太嚴格,但 Bhaktisiddhānta Sarasvatī Ṭhākura 很嚴格,我們從他學到。不,這是 *śāstrīya* 。任何麻醉品都不好。
Tamāla Kṛṣṇa: Bhaktivinoda Ṭhākura 不嚴格,但他的兒子從他學卻變得很嚴,像鐵棒,怎麼回事?
Prabhupāda:(笑) Bhaktisiddhānta Sarasvatī Ṭhākura 嚴格到因為他父親結過兩次婚,他說「 *strī-saṅgī* ,依戀女人」,連他父親也這樣。(笑)他很嚴格。有時生氣會說「你這 *strī-saṅgī* 」。別討論這事。(笑)他很嚴格。沒藉口,沒妥協。
Tamāla Kṛṣṇa:你從他那學到的。
Prabhupāda:我的是模仿,他的才是真。(笑) Navadvīpa 的人都怕他。
Tamāla Kṛṣṇa:怕。
Prabhupāda:鐵石心腸。他們搞陰謀要殺他。
Hṛdayānanda:誰?
Prabhupāda: Navadvīpa 的 gosvāmī 。他們籌了兩萬五千盧比,想賄賂警察:「拿這錢,我們幹掉他,別採取行動。」
Tamāla Kṛṣṇa:警察說?
Prabhupāda:拒絕。「對,我們收賄,但這種事不行。」
Tamāla Kṛṣṇa:為什麼?
Prabhupāda:「他是聖人,我們不能同意。」大家知道警察收賄。他們承認:「對,我們收賄,但這種事不行。」這是 Guru Mahārāja , Bhaktisiddhānta ,親口對我說的。他談了很多機密事。
Tamāla Kṛṣṇa: Prabhupāda ,有個故事說 Bhaktisiddhānta Sarasvatī 被邀請講話,他們對他講話設很多條件。是某地。
Prabhupāda:對。
Tamāla Kṛṣṇa:他們說「你不能講這個那個」。他同意,「好吧。」
Prabhupāda:我想是 Mahārāja Maṇīndrānandī 開的 Vaiṣṇava 會議。你指這個。[中斷] 我拜訪時,常坐在他沙發上。對,像…… Guru Mahārāja 坐沙發,我當他普通人。沒人說:「你坐這?下去。」沒人說。然後我看其他大弟子都坐下面,於是我也開始坐下面。 Guru Mahārāja 沒說,沒人說。
Tamāla Kṛṣṇa:那是什麼……普通沙發……
Prabhupāda:對。
Tamāla Kṛṣṇa:……還是 cauki ?
Prabhupāda:不是 cauki ,沙發。那種軟墊沙發,長椅。
Hṛdayānanda:Sofa。
Prabhupāda:Sofa,對。
Tamāla Kṛṣṇa:哇。你那時年輕。
Prabhupāda:對。
Tamāla Kṛṣṇa:但沒人說什麼。
Prabhupāda:不太年輕。是在19……對。
Tamāla Kṛṣṇa:1923?
Prabhupāda:不。1923年我第一次見他,他坐地上,我也。在 Mathurā 有個 parikrama 隊,1933年。我去看 Gauḍīya Maṭha 在做什麼,出於好奇。
Tamāla Kṛṣṇa:是那時。
Prabhupāda:嗯嗯。
Tamāla Kṛṣṇa:你提過大多數 parikrama 奉獻者想去 parikrama ,但他在講話?
Prabhupāda:對。我沒去 parikrama ,他很欣賞。公告說:「今晚五點開始 parikrama , Prabhupāda 也會講話。想聽 Prabhupāda 的留下,不然準備去。」大約十幾人留下,其他都去 parikrama 。我當時是新人—不完全新人,但不是正式弟子。我沒去。他看到我留下沒去 parikrama ,很欣賞。我選擇聽他講而不是去 parikrama ,他很欣賞。
Hari-śauri:那是接受啟迪的時候?
Prabhupāda:對。之後我接受啟迪。
Tamāla Kṛṣṇa:啟迪儀式在哪?
Prabhupāda: Allahabad 。
Tamāla Kṛṣṇa:在 Allahabad 。
Prabhupāda:1933年。
Tamāla Kṛṣṇa:從 Mathurā 大家都去 Allahabad ?
Prabhupāda:對,或去某地。但我回去了。從 Allahabad 去 Mathurā ,再回 Allahabad 我自己的地方。
Tamāla Kṛṣṇa:啟迪在 Allahabad 的 Gauḍīya Maṭha 舉行?
Prabhupāda:嗯。那時 Gauḍīya Maṭha 還沒建。在租的房子。
Tamāla Kṛṣṇa:你幫忙建那個?
Prabhupāda:嗯?
Tamāla Kṛṣṇa:你幫忙建立那個 Gauḍīya Maṭha ?
Prabhupāda:不,大部分是一個 Godbrother 付的,三千買地。然後逐漸發展。我們付了一些。[中斷] ……之前來過這?
Tamāla Kṛṣṇa:哦,對。 Tarun Babu 來過很多次。
Prabhupāda:來過很多次?(結束)