房間對話 1976年11月13日 溫達文
Prabhupāda:……奉獻,活動。還有誰比父母更關心孩子呢?你們一起努力,培養出一群品格高尚、堪稱典範的人,讓全世界都看到。現在世上根本沒有理想的品格,大家都是醉鬼、肉食者、好色之徒。這算什麼文明?豬狗不如的文明。(中斷)……這樣的文明,辛苦工作,賺點錢,然後花在酗酒、非法性行為上。這就是文明,對吧?他們根本不知道怎麼打造真正的文明。
Devotee (1):我離開英國前聽說蘇格蘭因為酒吧和飲酒的規定出了些問題。現在他們想立法,讓父母可以帶孩子進酒吧,還說這是社交活動…… Prabhupāda:他們讓孩子坐在酒吧,喝汽水,父母在一旁喝酒。我見過這種場面。孩子從小就跟著父母學壞。 Hari-śauri:我父親以前……每個星期天他們都去酒吧,星期天下午還當作特別待遇,給我們孩子一人一杯啤酒。 Prabhupāda:看吧,父母帶頭……因為他們覺得這就是文明。大一點的男孩,父母會說:「非法性行為有什麼錯?找個女人,開輛車,享受人生!」我親眼見過。他們覺得這就是生活。所以他們說我們在「洗腦」,說這位Swamiji在控制他們的心智,洗腦他們。這是他們的指控。應該把腦子裡的垃圾清掉,就像動手術一樣。腦子裡那層膜叫什麼? Pradyumna:大腦? Prabhupāda:大腦? Hari-śauri:腦膜。 Prabhupāda:對,腦膜。把那些垃圾全清掉。(停頓)做點khicuḍi吧。 Devotee:用puṣpānna米? Prabhupāda:少量就好。 Devotee:保持簡單,puri和一道菜? Prabhupāda:不,一種就好。要麼puri,要麼puṣpānna,要麼khicuḍi,這樣。你們做不來。 Devotee:今晚我做了sabji和puri。 Prabhupāda:對,這最簡單,puri配sabji。或者khicuḍi配sabji,puṣpānna配chutney,這樣。寺廟就是要給大家提供prasādam。孟買的週日盛宴還在辦嗎? Surabhi:我們設施有限,只有寺廟地板,總是大群人,必須分兩批。有時候…… Prabhupāda:等建築完工,會有更多設施。 Surabhi:哦,對,到時一切…… Prabhupāda:吃prasādam,看戲劇,讀書,念 Hare Kṛṣṇa。夠了。如果你願意,可以和我們一起生活。這有什麼難的?Ānandamayo 'bhyāsāt(《韋達-蘇特拉》1.1.12)。Ānanda-cinmaya-rasa-pratibhāvitābhis tābhir ya eva nija-rūpatayā(《布拉瑪-桑希塔》5.37)。(停頓)有個美國政客預言:「這個 Hare Kṛṣṇa 運動,十年內會掌控我們的政府。」(笑)那就真的做到吧!這會很好。只要讓人民支持你們,政府就是你們的。他們害怕的就是這個。年輕人認真對待 Hare Kṛṣṇa 運動,政府可能會被改變。畢竟這是民主,你們可以做到。你可以當總統、參議員。在美國這是可能的。如果美國接受了……新總統怎麼樣?我聽說他是有宗教信仰的人。 Surabhi:他母親……她曾在印度工作。 Prabhupāda:哦。 Surabhi:她對印度很友好,像是某種社會工作者。 Prabhupāda:他母親?那他至少有點好的思想。 Surabhi:有個孟買的電影明星和Carter是朋友。Jagat Puruṣa打算去聯繫他,因為他母親在印度工作時認識這家人,他們在印度有很多朋友。 Prabhupāda:至少讓他們理解我們的哲學。Balavanta可以去見他,解釋我們的理念。 Jagadīśa:Balavanta認識他。 Pradyumna:Balavanta見過他了? Jagadīśa:我想是的。Balavanta競選亞特蘭大市長時,有個黑人也在競選,後來他退出,支持Balavanta。 Prabhupāda:他是黑人? Jagadīśa:對。後來那人被Carter任命為副州長。所以Carter和這人關係密切,通過他,Carter知道Balavanta和我們的運動。 Prabhupāda:你寫了封信? Jagadīśa:對。 Prabhupāda:Balavanta很聰明,能做到。拿點泉水來,少量。你能打這封信嗎? Jagadīśa:用你的信箋? Prabhupāda:嗯,對。 Jagadīśa:Śrīla Prabhupāda,有個學生大約十五歲,接受啟迪一年了,我想推薦他接受第二次啟迪。(中斷) Prabhupāda:……在中國傳教很有希望。我收到Trivikrama Mahārāja的信。Carter的母親在印度做什麼?她還在這? Jagadīśa:不在了。 Prabhupāda:哦。 Jagadīśa:她可能是傳教士。 Hari-śauri:和平隊之類的? Jagadīśa:對,她在和平隊工作。 Prabhupāda:和平隊? Jagadīśa:和平隊。 Prabhupāda:那是什麼? Jagadīśa:是美國的一個組織,派人到世界各地幫忙…… Hari-śauri:像社會工作組織。 Devotee:像地震或颶風時,和平隊會去幫忙,照顧傷者、提供醫療、幫人重建家園…… Prabhupāda:所以沒地震他們就不工作? Jagadīśa:不,不是這樣。 Pradyumna:和平隊會被派到落後地區。Tejas就在和平隊,他在Telegu Nagara幫忙農業,去一些落後村莊,教他們如何種植、施肥等。 Hari-śauri:他懂這些? Pradyumna:對,他很懂農業。 Hari-śauri:那為什麼不派他去Hyderabad? Prabhupāda:對,派他去Hyderabad。 Pradyumna:他很懂農業。 Prabhupāda:嗯。 Hari-śauri:他還會說當地語言。 Prabhupāda:對。 Pradyumna:這是甘迺迪的主意,和平隊。他們創立這組織,因為很多年輕人不願當兵,但參軍是強制的。所以他們說:「如果你參加和平隊,就不用去當兵。」很多人就選和平隊,作為替代。 Prabhupāda:好主意。 Surabhi:現在和平隊不流行了。 Prabhupāda:嗯? Surabhi:現在不太流行。 Prabhupāda:為什麼? Surabhi:事實上,印度幾乎下令他們離開。 Prabhupāda:嗯? Surabhi:他們說和平隊和CIA有關係。 Prabhupāda:那是政治。 Surabhi:對,但…… Prabhupāda:他是政客,不能怪他。政治需要這些東西。政客不可能是聖人,為了政治他必須做很多事,這是必要的。就像Arjuna想非暴力,Kṛṣṇa馬上說:「這是什麼胡說?你是軍人,還非暴力?」同樣,政客需要這些。商人也得做黑市交易,否則生意做不大。因為這世界很糟糕,你如果太誠實,就無法成功。Sate sārtham samācaret(?)。婆羅門的交易必須誠實正直,他們不適合搞政治或生意。他們是為了超越知識。Kṛṣṇa意識的人應該包羅萬象,必須是政客、婆羅門、剎帝利、首陀羅——全能。因為他是超越的。另一面,他既不是婆羅門,也不是首陀羅,什麼都不是。Nāhaṁ vipro na ca nara-patir na yatir vā。但他又是全能。Kṛṣṇa意識就是這樣。就像 Kṛṣṇa,有時是牧牛男孩、政客,有時與人共舞、是藝術家——祂是全能的,不是單一的。菜吃完了? Devotee:是的,Prabhupāda。 Prabhupāda:蔬菜也吃完了? Devotee:蔬菜和puri全吃完了。 Prabhupāda:很好。(中斷)……是印地語書還是英文書? Devotee:嗯? Prabhupāda:你賣的是英文書還是印地語書? Devotee:印地語雜誌。 Prabhupāda:只有雜誌? Devotee:對,大家都拿雜誌。 Prabhupāda:很好。 Devotee:好像還有其他書,我沒檢查。 Prabhupāda:總得拿點東西,他們會讀,了解我們的哲學。(中斷)……Carter不錯。 Surabhi:對,兩個月前我收到Surat的Dharmādhyakṣa的信。他在溫哥華的展覽後被邀請去白宮,那個展覽是關於生活方式的全球會議。他見了些政府官員,後來被邀請去華盛頓,但得等Carter當上總統,因為會更有利,他們有關係。他說這對我們在印度有很大幫助。他會去那裡談談。 Prabhupāda:在印度? Surabhi:不,華盛頓特區,在美國。他們邀請我們的一位奉獻者去討論Māyāpura和社會項目的事宜。Dharmādhyakṣa,他在《Back to Godhead》雜誌寫文章,和Gurudāsa一起工作。 Prabhupāda:他有篇文章? Hari-śauri:對,《簡單生活,高尚思想》,你看過了。 Prabhupāda:他見過Carter? Surabhi:不是Carter,是代表美國政府的官員,他們很支持,說是最支持我們的之一。 Prabhupāda:對,我們的「簡單生活,高尚思想」是很好的理念。 Hari-śauri:這其實是唯一實際的解決方案。 Jagadīśa:Carter先生是花生農場主。 Prabhupāda:哦。 Jagadīśa:他靠這個賺了大錢。 Surabhi:他是美國最大的花生農場主。(笑) Pradyumna:他先是在海軍,後來他父親生病,他放棄海軍回來照顧家族,開始經營花生生意。現在他不用再做這個,因為他已經賺了幾百萬,很富有。(中斷) Prabhupāda:……掌控美國政府,然後全世界都會跟隨。就像共產主義者,我們應該被稱為 Hare Kṛṣṇas。我們已經有了這個名號,保持下去,至少讓人們念 Hare Kṛṣṇa。 Jagadīśa:Hare Kṛṣṇa 黨。 Prabhupāda:這名字已經全球聞名。保持這個名字,Hare Kṛṣṇas。「投給 Hare Kṛṣṇas。」無論你住在哪,念 Hare Kṛṣṇa。好,你們可以走了。(結束)