房間對話 1976年6月15日 底特律

Prabhupāda：可以做點 chewra（印度小吃）。

Pālikā：像 Hari-śauri 做的那樣？

Prabhupāda：嗯。

Pālikā：一樣的，chewra。

Hari-śauri：已經在做了，Śrīla Prabhupāda。神父很積極，很好。

Prabhupāda：他想做學生。

Hari-śauri：（笑）他變得很熱情，很振奮。只要有點智慧的人，一聽您講話，立刻就振奮。他顯然對組織有些想法，但從未見過實踐。現在他來這裡看到實際的。

Prabhupāda：對，這是實際訓練。這是需要的。單純的理論知識……有幫助，但訓練是最重要的需求。我們要創造一批第一等人，世界就會好。這是 Kṛṣṇa 意識運動的嘗試，打造第一等、理想的人。為什麼他們會被吸引？他們看到「神父和我們做一樣的事」，怎麼會被吸引？所以基督教在衰退。他們也吃肉、非法性行為、酗酒，還是神父。

Hari-śauri：他們把標準降低太多，毫無價值。他們和街上的人一樣，只是一個說信神，一個說不信。他們無法說服人神存在，沒有科學知識。

Prabhupāda：僅靠地位：「我是樞機主教」「我是教皇」「我是神父」，這能持續多久？

Hari-śauri：反正也持續不了多久，已經在崩潰。基督教分支太多，這位神父提到靈恩運動，年輕人感覺需要神，通過另一種捏造的基督教形式表達，但也會失敗。

Prabhupāda：讓我們誠實嘗試，就是這樣。

Hari-śauri：只要我們純粹傳道，就會有效果。

Prabhupāda：明天這時我們會在多倫多。

Hari-śauri：是的，飛機5:45起飛，大概6:00或6:40到。他們那裡沒有花園。

Prabhupāda：時差一樣？沒時差？

Hari-śauri：我想沒有。但要去加拿大，得過海關。

Prabhupāda：需要護照？簽證？你有沒有？

Hari-śauri：我想有。Puṣṭa Kṛṣṇa Mahārāja 已安排好。我的美國簽證允許我無限次出入境。多倫多有個男孩說，賣教堂的神父說寧願燒掉也不賣給我們。但一個印度人幫我們買下，所以我們拿到了。

Prabhupāda：對，賣給了別人。但因為是老教堂，政府不允許拆除。買的人只好賣給我們。

Hari-śauri：墨爾本的情況一模一樣。那地方賣給了房地產開發商，國家信託組織定了保護等級，他不能拆，也不能在院子建公寓，議會不允許。原本他們不賣給我們。

Prabhupāda：這裡也一樣。因為是黑人區，沒人願意買。

Hari-śauri：所以 Kṛṣṇa 為我們保留了一些好地方。

Prabhupāda：這是 Kṛṣṇa 的把戲。每個人都說「我們東方信這個」「我們西方信那個」。每個人都這樣想。我們沒有東方、西方的分別。這是事實，對所有人都有益。我們不說東方、西方。多次被問這問題……我在加爾各答美國大使館講話，他們給的主題是「東與西」。我一開始就說，我們沒有這種東西方二元性。

Hari-śauri：這是更高的意識。

Prabhupāda：如果她能做 samosā（印度三角餃）……

Hari-śauri：和 chewra 一起？

Prabhupāda：不，chewra 可以不用。samosā。一個就行。

Hari-śauri：chewra 或 samosā，還是兩個都做？

Prabhupāda：不，二選一。

Hari-śauri：一個。

Prabhupāda：對。但我更想要 samosā。

Hari-śauri：哦，那我得在她開始前下去。（結束）