Tamāla Kṛṣṇa ：「你來帶領， Gargamuni 。其他人可以站在這裡（？）[中斷]」

Devotees ：「 Jaya ！」

Tamāla Kṛṣṇa ：「進來一點。再進來一點。好，有些人可以從另一個房間過來，站在這裡。」

Devotee ：「那些 prabhus 得繞過去。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「你來帶領， Gargamuni 。」

Prabhupāda ：「把電扇打開。電扇和燈。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「電扇和燈。」

Dhṛṣṭadyumna ：「 Śrīla Prabhupāda ……」

Prabhupāda ：「嗯。」

Dhṛṣṭadyumna ：「代表所有 bhaktas 和 Rādhā Dāmodara ，我們想向你獻上這份 dakṣiṇā 。」

Prabhupāda ：「 Hare Kṛṣṇa 。非常感謝。」

Devotees ：「 Jaya 。」

Prabhupāda ：「你們知道，如果 Kṛṣṇa 是 virāḍ-rūpa ，大口大肚，無論你給什麼，都不夠。所以我們在這裡把 Kṛṣṇa 的口張得很大。這是 Māyāpur 寺廟的計劃。這只是住宅區。真正的寺廟還沒建。它將佔地350英畝。你們是這建設的支柱。我們的建設全靠你們的貢獻。所以繼續傳教，分發書。如果我們……你們的銷售推得很棒，顧客也在那裡。這些是 American Express ？不，不。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「 Barclay's Bank 。」

Prabhupāda ：「現在每個人都發行旅行支票。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「但這些發行方式不同。 American Express 要收費，但這些是免費給的。」

Prabhupāda ：「真的？那如果大家都去那裡， American Express 還能繼續嗎？免費服務給客戶，那些顧客。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「我想即使不是客戶也可以。」

Prabhupāda ：「哦，公眾也可以。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「這是我們合作的銀行。」

Prabhupāda ：「 Barclay Bank 是大銀行，美國銀行。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「這位 Ādi-keśava Swami ，他的祖父是 Mr. Barclay 。（笑）」

Prabhupāda ：「是你祖父的銀行？」

Ādi-keśava ：「叔祖。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「叔祖。」

Prabhupāda ：「你是 Mr. Barclay ？不是吧。」

Ādi-keśava ：「不同名字。」

Prabhupāda ：「我們的……他們住在多少輛巴士裡？」

Tamāla Kṛṣṇa ：「目前有六輛巴士和六個機場，因為 Tripurāri Mahārāja 帶領大約二十五人在全國不同機場分發書，然後有另外一百人從六輛巴士工作。現在正在建另外兩輛巴士來容納所有人。還有十人在我們的巴士建設總部工作。」

Prabhupāda ：「所以，你們不會長期不在。你們來來去去。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「沒問題，因為每個……」

Prabhupāda ：「他們都訓練好了。這是……訓練，才是真正的完美。我們的 Tripurāri Mahārāja 在那裡，還有 Viṣṇujana Mahārāja 。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「對。 Ādi-keśava Mahārāja 很熟練， Madhudviṣa Swami 也會幫他們。」

Prabhupāda ：「奉獻者的一個資格是 dakṣa ，熟練。在二十六個資格中，奉獻者總是很擅長處理事情。不是因為他們放棄物質東西，就不懂如何處理物質。 Raghunātha dāsa Gosvāmī 做到了。你們可能知道這個故事。政治。雖然他與物質無關，但年輕時遇到政治遊戲（利益？），他處理得很漂亮。但奉獻者，雖然對物質不感興趣，但為了 Kṛṣṇa 的緣故，他們處理物質很熟練。這應是奉獻者的資格，熟練。不是說『我與物質無關』。不。」

「 prāpañcikatayā buddhyā hari-sambandhi-vastunaḥ mumukṣubhiḥ parityāgo vairāgyaṁ phalgu kathyate 」

「奉獻者的觀點是：一切都有 Kṛṣṇa 。這是事實。就像我們用這個錄音機和磁帶，是物質東西。有時他們指責說：『你們反對物質，為什麼用這些物質便利？』他們不這樣說嗎？你沒遇到過這樣的人？」

Ādi-keśava ：「有。」

Prabhupāda ：「但對我們來說，沒有什麼是物質的。我們沒有物質和靈性的分別。物質是當我們忘記 Kṛṣṇa 的權利。那才是物質。一切都是 Kṛṣṇa 的。『 bhoktāraṁ yajña-tapasāṁ sarva-loka-maheśvaram 』[ 博伽梵歌 5.29]。他是主人；他是享受者。所以，『 tena tyaktena bhuñjīthā, īśāvāsyam idaṁ sarvam 』[ Īśo mantra 1]。一切都是 Kṛṣṇa 的。當我們忘記 Kṛṣṇa 對一切的權利，那就是物質。否則沒有什麼是物質；一切都是靈性的。一切由 Kṛṣṇa 的能量產生，有兩種能量，物質能量和靈性能量。在物質能量中， Kṛṣṇa 意識少或沒有。在靈性能量中， Kṛṣṇa 意識很突出，很敏銳。我想我在哪裡給過這個例子。就像這個指甲，這下面是皮膚。兩者都是我的身體，但在皮膚有感覺，指甲沒有感覺。但兩者都來自同一個源頭，身體。同樣，一切都是 Kṛṣṇa 的。『 idaṁ hi viśvaṁ bhagavān ivetaraḥ 』。一切都是 Bhagavān ，但因不同視野看起來不同。所以我們把一切…… kṛṣṇa-sambandhi-vastunaḥ 。一切都有 Kṛṣṇa 的關係。所以沒理由放棄。為什麼我要放棄？這是 Kṛṣṇa 的財產。為什麼要放棄， prāpañcikatayā buddhyā ，誤以為是物質？ Kṛṣṇa-sambandhi-vastunaḥ 。所以那些 Māyāvādīs 說『 brahma satyaṁ jagan mithyā 』：『物質世界是假的， Brahman 是真的。』我們不這樣說。一切都是真的，因為它來自真實。當不用於 Kṛṣṇa ，那是不真實。使用不當。否則沒有不真實的東西，因為它來自真實。所以為什麼要放棄， tyāga ？既不放棄，也不享用。一切為 Kṛṣṇa 利用。這是我們的路。有什麼問題嗎？我也見到你太太了。她在這裡。」

Bhagavān ：「對，她在這裡。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「幾乎所有這些奉獻者都非常投入於分發書，現在幾乎每週七天不停出去。」

Prabhupāda ：「 Utsāhān 。」

「 utsāhān niścayād dhairyāt tat-tat-karma-pravartanāt saṅga-tyāgāt sato vṛtteḥ ṣaḍbhir bhaktiḥ prasidhyati 」 [ Upadeśāmṛta 3]

「 Utsāha 是基本原則， utsāhān 和 sādhu-saṅga [ Cc. Madhya 22.83]，與 sādhu 交往。只是 utsāhān 而不與 sādhu 交往，那是物質的。 Utsāhān 意味著與 sādhu 交往。 Sādhu 就是奉獻者。『 sādhur eva sa mantavyaḥ 』[ 博伽梵歌 9.30]。誰是 sādhu ？『 bhajate mām ananya-bhāk 』。沒有其他事務，只為 Kṛṣṇa 服務，他是 sādhu 。所以與這樣的 sādhu 交往…… Sādhu, sato vṛtteḥ sādhu-saṅge 。 Sādhu 做什麼都沒錯。一切都對。但因為我們在物質世界，我們得這樣行事，讓沒人能指責我們。 Sato vṛtteḥ 。 Sādhu 超越這些 vṛtti ，但還是得與物質世界保持一致，否則活動會受阻。所以 Rūpa Gosvāmī 說 sato vṛtti ：『行為要很誠實。』 Sato vṛtteḥ sādhu saṅge, ṣaḍbhiḥ ，六項。 Utsāhān ，熱情； dhairyāt ，耐心。 Utsāhān dhairyāt niścayāt ，有信心。所以熱情、耐心、信心。 Tat-tat-karma-pravartanāt 。得按規定方式行事， sato vṛtteḥ ，行為很誠實， sādhu-saṅga [ Cc. Madhya 22.83]。一切完美。你們都住在哪？新宿舍？」

Tamāla Kṛṣṇa ：「不，我們很幸運。他們給了我們……就像你有這一翼，他們給了我們上面一整層。」

Prabhupāda ：「哦，那很好。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「位置很舒適。」

Prabhupāda ：「一切都齊全，水電都有？一開始我想，『這麼大樓，誰來住？』（笑）這是 Matsyāvatāra 。你知道 Matsyāvatāra ？『 keśava dhṛta-mīna-śarīra, jaya jagadīśa hare 』。那個 muni ，他把水裝在罐子裡，看到一條魚。過了一段時間，魚長大了， kamaṇḍalu 裝不下。他給了更多空間。過了一會兒，又裝滿了。又給更多，更多。最後他扔進海裡，還是太大。（笑）這是 Kṛṣṇa 。『 pralaya-payodhi-jale dhṛtavān asi vedam 』。誰知道這首歌， 『 pralaya-payodhi-jale dhṛtavān asi vedaṁ vihita-vahitra-caritram akhedam keśava dhṛta-mīna-śarīra jaya jagadīśa hare 』 同樣有 Varāha-mūrti 。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「 Prabhupāda ？我小時候，住的房子……我朋友的父親從 Louisiana 來，那裡有很多鱷魚。這是在紐約。」

Prabhupāda ：「哪裡？」

Tamāla Kṛṣṇa ：「 Louisiana 是靠近佛羅里達的地方。」

Prabhupāda ：「哦。很多？」

Tamāla Kṛṣṇa ：「鱷魚， crocodile 。」

Prabhupāda ：「 Crocodile 。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「有一天他父親帶了兩隻小鱷魚作為寵物回到紐約，養在浴缸裡。但就像你描述的，它們開始長大，最後大到得養在房子裡，然後到處跑。誰進來，它們就跑。（笑）最後他們……」

Prabhupāda ：「很兇猛。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「他們得送去紐約動物園。」

Prabhupāda ：「但我聽說牠們也能被馴服。可以嗎？」

Tamāla Kṛṣṇa ：「我想不行。」

Puṣṭa Kṛṣṇa ：「我在邁阿密長大，他們有鱷魚比賽。他們會餵飽鱷魚直到牠們困了，然後跟牠們鬥，牠們就動不了那麼好。」

Devotee (2) ：「有時他們拔掉牠們的牙。」

Prabhupāda ：「那還剩什麼？牙是危險的。是啊，多墮落的生活。我們得經歷這些。『 jalajā nava-lakṣāṇi 』。水裡有九十萬種形態。鱷魚是其中之一。看看 韋達 資訊多準確。從不說『一百萬』或『八十萬』。九十萬。現在，你不信，去數。去吧，數數。這知識怎麼來的？沒人能進水裡數有多少形態，但 韋達 給的知識完美。『 jalajā nava-lakṣāṇi 』。這是 韋達 知識。你到不了的地方，參考 韋達 ，你會得到知識。這就是 韋達 ，完美知識。『 jalajā nava-lakṣāṇi sthāvarā lakṣā viṁśati 』。我們有什麼資訊？連這個宇宙你都說不清。我們連月球上有什麼都說不清。他們去，試著去，又回來。還宣稱自己跟神一樣完美。看看他們多瘋狂。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「我想新受戒的婆羅門現在得來了。也許我們該……」

Prabhupāda ：「下面沒什麼會議要開？」

Tamāla Kṛṣṇa ：「有，一直有 kīrtanas 和講道。」

Prabhupāda ：「講道。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「講道和 kīrtanas 。」

Prabhupāda ：「 Kīrtanas 。 Caitanya Mahāprabhu 的士兵，對抗 māyā 。」

Devotees ：「 Jaya ！」

Tamāla Kṛṣṇa ：「你是我們的總司令， Prabhupāda 。」

Devotees ：「 Jaya Prabhupāda 。」

Prabhupāda ：「 Caitanya Mahāprabhu 自己說，『 ekākī āmāra nāhi pāya bolo 』。在《 Caitanya-caritāmṛta 》你們見過？第一部分能找到這句經文，『 ekākī āmāra nāhi pāya bolo 』。」

Devotee ：「也有一首這樣的歌。」

Prabhupāda ：「那是什麼？」

Tamāla Kṛṣṇa ：「他說可能在一首 Vaiṣṇava 歌裡。」

Prabhupāda ：「第一部分。這是第一部分的……」

Puṣṭa Kṛṣṇa ：「看索引。」

Prabhupāda ：「索引。你們也讀書。不只賣書，也讀書。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「他們真是士兵，因為很多人分發書時被警察或其他人力打，有些還被關進監獄。」

Prabhupāda ：「真的？」

Tamāla Kṛṣṇa ：「對。這房間裡的人，有些被關進監獄，還被打，就因為分發這些書。」

Prabhupāda ：「沒有法律行動？」

Tamāla Kṛṣṇa ：「在法庭上。」

Tripurāri ：「有些地方警察對我們有陰謀。」

Prabhupāda ：「我們有什麼錯？」

Tripurāri ：「我們沒錯，只是我們太成功。他們嫉妒。」

Prabhupāda ：「他們不想要這樣。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「人民想要，但當局不想要。」

Prabhupāda ：「你們發現了？」

Puṣṭa Kṛṣṇa ：「不，我……沒有索引， Prabhupāda 。」

Prabhupāda ：「沒有索引？」

Puṣṭa Kṛṣṇa ：「沒有索引。第一章？」

Prabhupāda ：「不，沒有索引怎麼找？給我。經文的要旨是，即使 Lord Caitanya Mahāprabhu ——他是神， Kṛṣṇa 自己——他也覺得獨自無法完成這任務。他感覺到。所以這是現實。你們合作，所以我得到榮譽。否則我一個人能做什麼？『 ekākī āmāra nāhi pāya bolo 』。 Caitanya Mahāprabhu 自己想要我們的合作。他是神， Kṛṣṇa 。所以合作很重要。沒人該想：『我能力很強，我能做。』不。只有合作才能做大事。『團結我們站立，分裂我們倒下。』這是我們的……所以要堅強推廣 Kṛṣṇa 意識， Kṛṣṇa 會幫忙。他是最強的。但我們得團結。 Saṅkīrtana 。 Saṅkīrtana 是很多人一起唱。否則是 kīrtana 。 Saṅkīrtana 。『 bahubhir militvā kīrtayeti saṅkīrtana 』。 Bahu 是很多人一起。這是 Caitanya Mahāprabhu 的使命，團結一起。所有國家，所有人都該團結。我們的社會有希望，團結。有印度教徒、穆斯林、基督徒，有黑人、白人。團結他們。就像很多花組合，看起來很美。有黑花也很好看。每朵花單獨不美，但組合起來很美，很吸引人。這是需要的。因為從靈性平台我們都在工作。『 paṇḍitāḥ sama-darśinaḥ 』[ 博伽梵歌 5.18]。靈性平台，我們都是 Kṛṣṇa 的僕人。所以哪來的僕人之間的競爭？即使有競爭，中心是 Kṛṣṇa ——『誰能服務更多？』所以這種競爭很受歡迎，因為沒有個人利益。每個人都想怎麼多服務 Kṛṣṇa 。這是需要的。競爭有真實和扭曲形式。真實形式以 Kṛṣṇa 為中心，扭曲形式以我為中心。我跟你競爭滿足我的感官。這叫什麼？Heliocentric 或……？」

Puṣṭa Kṛṣṇa ：「 Egocentric 。」

Prabhupāda ：「 Egocentric ，對。這是 egocentric 。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「應該是 Kṛṣṇa-centric 。」

Prabhupāda ：「對，那才完美。競爭必須保留。其他人說：『為什麼競爭？歸零。』那是不完美的。但為滿足 Kṛṣṇa 的競爭，那是真實。」

Devotee (3) ：「我找到那句經文。在『 Ohe Vaiṣṇava Ṭhākura 』。『 ekākī āmāra nāhi pāya bolo, hari-nāma-saṅkīrtane 』。」

Prabhupāda ：「對，對，不是這句。意思是什麼？」

Devotee (3) ：「意思是：『我獨自沒力量進行 Hari 的聖名 saṅkīrtana 。請祝福我，給我一滴信仰，讓我得到 Kṛṣṇa 聖名的偉大寶藏。』」

Prabhupāda ：「所以沒人能獨自強大。在 Kṛṣṇa 的服務中也要團結。這是需要的。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「我想任何地方都不可能獨自，因為 guru 總是與你同在。」

Prabhupāda ：「對，這是理想。」

Devotees ：「 Jaya Prabhupāda 。」

Prabhupāda ：「 Guru 也依賴，團結意味著我依賴你，你依賴我，就這樣。這是團結。所以 prasādam ？現在我們在守齋。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「我們在守齋。」

Prabhupāda ：「晚上有 prasādam 。有安排嗎？」

Tamāla Kṛṣṇa ：「你在這裡照顧我們很好， Prabhupāda 。」

Devotees ：「 Jaya ！ Haribol ！」

Prabhupāda ：「明年會很好。我們的房間會完工。我想今年也沒什麼不便。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「一點也沒有。」

Prabhupāda ：「孟加拉語有句諺語：『如果你是好人，躺在羅望子葉上也能適應。』你知道羅望子葉？那是樹上最小的葉子。大樹，小葉。（孟加拉語）與此相反。這些是美國錄音機還是日本的？」

Devotee ：「日本的。」

Prabhupāda ：「好。」

Devotees ：「 Jaya Prabhupāda ！（致敬）」

Prabhupāda ：「 Hare Kṛṣṇa 。榮耀歸於 Rādhā-Dāmodara 的 saṅkīrtana 團。」

Devotees ：「榮耀歸於 Śrīla Prabhupāda ！」

Prabhupāda ：「 Jaya 。」

Tamāla Kṛṣṇa ：「 Prabhupāda ，我們只簽了上面兩張支票。左邊留空，你可以隨意填寫。」

Prabhupāda ：「這很好。（結束）」