晨間散步 1975年11月16日 孟買
Girirāja：他說：“我們不知道這些成分從哪來，但我們確定……”
Prabhupāda：那你為什麼胡說？（笑）又一個傻瓜。你不知道，說什麼廢話？你不知道成分從哪來，這就是廢話。我們的回答是，Kṛṣṇa揭示：ahaṁ sarvasya prabhavo mattaḥ sarvaṁ pravartate [Bg. 10.8]：“成分從我來。”現在去實驗這些成分怎麼來的。
信徒(1)：但他們說：“Kṛṣṇa從哪來？”
Prabhupāda：那是Kṛṣṇa。你一步步找到Kṛṣṇa，發現Kṛṣṇa無因，那就是Kṛṣṇa。anādir ādiḥ。他是anādi（無始），但也是ādi（始）。這是Kṛṣṇa。
信徒(1)：他們說爆炸的原始成分，按你的定義，是Kṛṣṇa。
Prabhupāda：不，不。
Dr. Patel：絕不能這樣想。
Prabhupāda：Kṛṣṇa是一切原因之因，sarva-kāraṇa-kāraṇam [Bs. 5.1]。但他無因。
Dr. Patel：這是ādi-praśna。ādi-praśna。ma pracasva。ādi-praśna。
Prabhupāda：不，他畢竟是學生。這就是Kṛṣṇa，你去找……就像你由父親生，父親由祖父生，祖父的父親，往上找，找到Kṛṣṇa，祂無父，那就是Kṛṣṇa。只要還有另一個父親，就不是至高。無父時，才是至高。
Dr. Patel：Kṛṣṇa的divya-bhāva很難理解，所以人們問這些問題，因為divya-bhāva難懂。
Prabhupāda：所以說：
matir na kṛṣṇe parataḥ svato vā mitho 'bhipadyeta gṛha-vratānām adānta-gobhir viśatāṁ tamisraṁ punaḥ punaś carvita-carvaṇānām [SB 7.5.30]
只嚼已嚼的人，無法懂Kṛṣṇa。naisaṁ matis tavad urukramāṅghrīm [SB 7.5.32]。
Yaśomatīnandana：niskiñcananam…
Prabhupāda：啊，niskiñcananaṁ mahiyasam。得從tattva-darśinam理解，不然不可能。你不能猜測。如Gandhi說：“我的Kṛṣṇa是我想像的”，這種知識沒價值。你的想像算什麼？matir na kṛṣṇe parataḥ svato vā。parataḥ svato vā。vidya-bhāgavatavadhiḥ。讀《聖典博伽瓦譚》，得一切終極知識。這是知識的極限。
Dr. Patel：tasya karyaṁ na vidyate。
Prabhupāda：matir na kṛṣṇe parataḥ… 沒人能懂Kṛṣṇa，他們卻想：“我想像Kṛṣṇa這樣。”這想像有什麼價值？
Dr. Patel：所以我說，先生，divya-bhāva難講，因為只有divya-bhāva能感受，不是……
Prabhupāda：對，所以Kṛṣṇa說：manuṣyāṇāṁ sahasreṣu kaścid yatati siddhaye [Bg. 7.3]。除非是siddha，無法懂Kṛṣṇa。manuṣyāṇāṁ sahasreṣu kaścid yatati siddhaye yatatām api siddhānām [Bg. 7.3]。即使是siddha也未必懂。許多siddha中，一個可能懂。他們卻想靠想像懂Kṛṣṇa。看這愚蠢。Kṛṣṇa說：
manuṣyāṇāṁ sahasreṣu kaścid yatati siddhaye yatatām api siddhānāṁ kaścid… [Bg. 7.3]
因為某人被捧為大人物—śva-viḍ-varāhoṣṭra-kharaiḥ saṁstutaḥ puruṣaḥ paśuḥ [SB 2.3.19]—他以為……（笑）他以為“我能想像我的Kṛṣṇa。”Hare Kṛṣṇa。（笑）[停頓]……接受saṁstutaḥ puruṣaḥ paśuḥ的意見。因為公眾投票，雖然他是puruṣaḥ paśuḥ，我們得接受。Ambarisa Mahārāja，你感覺好嗎？
Ambarisa：對，今天感覺很好。
Prabhupāda：你吃酸奶？給他kicheri和酸奶。
Harikesa：他不吃酸奶。
Ambarisa：不，我吃，混著śādhisav，金（？）。
Prabhupāda：不，不。吃酸奶加黑胡椒和鹽。對。
Ambarisa：哦，好。
Prabhupāda：Hare Kṛṣṇa。Jaya。很好。你叫什麼？
印度小孩：Kīrtana。
Prabhupāda：Kesa？
印度小孩：Kīrtana。
Yaśomatīnandana：Kīrtana。
Prabhupāda：Kīrtana，哦。
Girirāja：他在寺廟裡狂熱地跳舞。
Prabhupāda：很好。kīrtanīyaḥ sadā hariḥ [Cc. Ādi 17.31]。
Girirāja：kīrtana後我們讀《Kṛṣṇa書》，他父母想走，他堅持留下。
Prabhupāda：好男孩。很好。
Yaśomatīnandana：什麼？
Prabhupāda：嗯？什麼？
Yaśomatīnandana：Girirāja說什麼。
Girirāja：哦，對，那科學家。記者問他東西從哪來，他說不知道，但確定……
Prabhupāda：他還是科學家。他不知道，還是科學家。（笑）看這矛盾。他不知道，還是科學家。一句話。他什麼也不知道，卻是科學家。看。（印地語）我們得聽他—不幸的處境。我們說：“向知道、看過的人學科學知識。”這傻瓜說：“我不知道，還是科學家。”他怎麼答？不知道？
Girirāja：但他確定不用上帝解釋。
Prabhupāda：他擅長否認上帝。報社記者接受這說法？
Girirāja：不，他沒表達觀點，但看得出不滿意。
Prabhupāda：這就是現狀。Hare Kṛṣṇa。Jaya。
Girirāja：然後他問未來。
Prabhupāda：未來是黑暗，因為這些是科學家。他不知道，還是科學家。未來是什麼？黑暗，因為不知的人成了領袖。andha yathāndhair upanīyamānāḥ [SB 7.5.31]。瞎子領其他瞎子……
信徒(2)：真可悲，說沒上帝，意味著他們……
Prabhupāda：他是狗。
信徒(2)：他是狗。
Prabhupāda：對，立刻。說沒上帝的人，立刻是狗。就這樣。
Yaśomatīnandana：不用多說。
Prabhupāda：不用多說。立刻是狗。就這樣。
信徒(2)：若他不能看遍宇宙，從一端到另一端，怎麼說沒上帝？他看不到，卻說“我不知道”。
Prabhupāda：這合理。[停頓]……說沒上帝，是pagala，瘋子。在孟加拉說：pagale ki na bale, chagale ki na khaya。（印地語）chagala，山羊。
Brahmānanda：“山羊不吃什麼？”
Prabhupāda：對。
Brahmānanda：“山羊不吃什麼？”
Prabhupāda：山羊什麼都吃。
Brahmānanda：“傻瓜不說什麼？”
Prabhupāda：對。沒分別。這邊走。pagale ki na bale, chagale ki na khaya。Hare Kṛṣṇa。
Yaśomatīnandana：現在這些pagalas全世界鬧得厲害。
Prabhupāda：對。nūnaṁ pramattaḥ kurute vikarma [SB 5.5.4]。做各種罪行—kurute vikarma—因為是pagalas。nūnaṁ pramattaḥ kurute vikarma。那邊過馬路難？
印度人(3)：對，先生。[停頓]
Prabhupāda：（印地語）
印度人(3)：你對印度政府提倡的世俗主義和政策有什麼看法？他們說的世俗主義是什麼意思？意思是沒宗教的位置。
Prabhupāda：對。dharmena hina paśubhiḥ samana。一旦沒宗教，人群就是動物。就這樣。現在就是這樣。因為沒宗教，政府得宣佈緊急狀態。（笑）全是動物。所以先造動物，再緊急狀態。這就是現狀。Hare Kṛṣṇa。為什麼緊急？若有人性，為什麼緊急？全是動物。控制動物需要特別措施。這證明他們是動物。不然為什麼？Hare Kṛṣṇa。早就說了，dharmena hina paśubhiḥ samana：“放棄宗教，你不比動物好。”
印度人(3)：做動物有什麼害？
Prabhupāda：你已是動物。不是變成動物，你已是動物。（笑）
印度人(3)：動物和人的區別是什麼？
Prabhupāda：因為你不知道，所以你是動物。你不知人與動物的區別，所以是動物。
印度人(3)：很好。（笑）
Prabhupāda：你是好動物。（笑）
印度人(3)：這是正確回答。不知人與動物的區別，就是動物。
Prabhupāda：你承認了—好動物。（笑）Hare Kṛṣṇa。[停頓]……有身體觀念的人是動物。這是動物的定義。
印度人(3)：任何人？
Prabhupāda：認為“我是這身體”的人是動物。
yasyātmā-buddhiḥ kuṇape tri-dhātuke sva-dhīḥ kalatrādiṣu bhauma ijya-dhīḥ yat-tīrtha-buddhiḥ salile na karhicit janeṣv abhijñeṣu sa eva gokharaḥ [SB 10.84.13]
印度人(3)：意思是？
Prabhupāda：意思是認為“我是這身體”的人。
印度人(3)：“我是”？
Prabhupāda：這身體。還有身體關係：“她是我妻子、孩子、同胞、種族。”這是dehātmā-buddhiḥ。yasyātmā-buddhiḥ……“這是我的國家。”這樣想，稍微宗教點，去聖地河裡洗澡，但不去找知道的人。sa eva go-kharaḥ [SB 10.84.13]。go是牛，kharaḥ是驢。這類人歸為牛和驢。
Dr. Patel：驢。
印度人(3)：意思是他們沒……sthira buddhiḥ neha(?)（印地語）
Prabhupāda：（印地語）這是動物文明。沒靈性知識。像貓狗，辛苦工作、吃、睡……
印度人(3)：那人的精神該是什麼？怎麼叫人？
Prabhupāda：當他知道自己不是身體—是靈魂，ahaṁ brahmāsmi—他開始成為人。這是他的真實身份……
印度人(3)：那世上99%、90%的人實際是動物。
Prabhupāda：對，驢。
印度人(3)：驢。
Prabhupāda：很好分析。為什麼是驢？像洗衣工給驢子裝很多布，驢動不了，但繼續，洗衣工給點草，牠站到晚上又被裝貨。驢不知：“這點草哪裡都有，為什麼做洗衣工的僕人？”所以是驢。牠吃兩個capātī，卻整天像驢工作。
印度人(3)：對，牠不能吃多兩個capātī。
Prabhupāda：就這樣。驢吃點草，哪裡都有，卻為洗衣工工作。所以是驢。
印度人(3)：但（印地語）驢沒……人有點自我，但驢沒有。
Prabhupāda：不，驢也有自我。
印度人(3)：你怎麼知道？
Prabhupāda：任何動物都知道“我是驢”。狗知道“我是狗”。同樣，你知道“我是印度教徒”“我是穆斯林”—同樣觀念。有什麼區別？改個名字就變大人物？觀念一樣。
印度人(3)：這點不清楚。
Prabhupāda：很清楚。像兩隻狗。一隻想：“我是這區的狗”，另一隻想：“我是這狗。汪！汪！汪！”這有什麼不同？同樣，你想“我是印度人”，他想“我是美國人”。像狗打架。狗和這觀念有什麼區別？
印度人(3)：這點對。
Prabhupāda：對。
印度人(4)：（印地語）
印度人(3)：讓頭腦理解很難。
Prabhupāda：不難。需要交往。交往、老師，就可能。
印度人(3)：交往最必要。
Prabhupāda：對。
印度人(3)：（印地語）
Prabhupāda：Hare Kṛṣṇa。
印度人(3)：Namaste。
Prabhupāda：Jaya。Hare Kṛṣṇa。謝謝。[停頓]（印地語）……記者不滿意，嗯？
Brahmānanda：Girirāja？記者不滿意。
Girirāja：不。然後他問未來。
Prabhupāda：Hare Kṛṣṇa。他會說什麼？他不知道。Hare Kṛṣṇa。
Girirāja：他說人口會越來越多，食物不夠，大家會挨餓。
Prabhupāda：科學家說的。你的科學知識有什麼用？
Brahmānanda：丟些炸彈就能減人口。（笑）
Prabhupāda：這很容易。炸彈也準備好了。都有核武器。科學家給了解決方案。科學知識有什麼用？這會發生。
Brahmānanda：17世紀英國有個著名作家提議，因人口太多，若變食人族，就能控制人口。
Yaśomatīnandana：誰吃誰？
Brahmānanda：他沒說。
Prabhupāda：這些是科學家、大人物。
Girirāja：記者問他個人未來計劃。他說喜歡一個女孩，想結婚，就這樣。
Brahmānanda：增加人口。（笑）
Prabhupāda：我們的計劃最好，因為在災難前，回歸故鄉，回Kṛṣṇa。這最好。他們看到災難，卻無路逃脫。這是我們與他們的區別。Jaya。Hare Kṛṣṇa。Jaya。[停頓]……說“不需要上帝，但需要女孩”。他說的。科學家和狗有什麼區別？狗不知上帝，但要母狗。嗯？有什麼區別？sa eva go-kharaḥ [SB 10.84.13]。證明他不比動物好。動物要異性，但不知上帝。區別在哪？[停頓]
Brahmānanda：底特律那房子，寺廟主席寫信說，我忘了問你，他想給寺廟取名。
Prabhupāda：哦。
Brahmānanda：Ambarisa prabhu說想叫New Keśighāṭa，因為靠近水邊。
Prabhupāda：Keśighāṭa已用在New Vṛndāvana。
Ambarisa：就在河邊。[停頓]
Prabhupāda：……叫Kṛṣṇa……他們從天堂帶會議廳到Dvāraka。有個名字，我會告訴你。
Brahmānanda：[停頓]……robi。你可以給Nairobi寺廟取名。
Prabhupāda：好。[停頓] Devasadan。
Brahmānanda：Devasadan。什麼意思？
Prabhupāda：天皇建築。
Ambarisa：什麼意思？
Brahmānanda：天皇的。
Prabhupāda：D-e-v-a-s-a-d-a-n。Devasadan。[停頓]
Brahmānanda：……Devasadana？
Prabhupāda：不，Devasadan。
Brahmānanda：就Devasadan。
Prabhupāda：對。[停頓]
Brahmānanda：……Vṛndāvana。
Prabhupāda：Vṛndāvana不黑。（笑）因為candra-gana，人少來了。[停頓] Kirātuddhara。
Brahmānanda：Kirāta？
Prabhupāda：Uddhara。
Brahmānanda：Udha。Udha是什麼？
Prabhupāda：Uddhara是解救。
Brahmānanda：好。“解救kirātas”。他們可能反對。（笑）
Prabhupāda：他們反對？
Brahmānanda：非洲人若問這名字的意思，可能反對。
Prabhupāda：不，你可以說kirāta是非洲人。實際是這意思。kirāta-hūṇāndhra-pulinda-pulkhaśā ābhīra-śumbhā yavanāḥ khasādayaḥ ye 'nye ca pāpā…
Yaśomatīnandana：yad-apāśrayāśrayāḥ。
Prabhupāda：śuddhyanti。
Yaśomatīnandana：Ābhīra是什麼？
Prabhupāda：Ābhīra，強盜類。
Yaśomatīnandana：強盜。
Prabhupāda：像Dvāraka的皇后被Ābhīra掠奪。所以。沒牧場，不然這牛會被帶去吃草。就這樣。城裡牠吃什麼？連Sumati Morarji的牛都不健康。（印地語）（停頓）看起來是，因為晚上給我的奶像是奶粉。
Brahmānanda：是奶粉？
Prabhupāda：看起來是。現在確定了。
Yaśomatīnandana：也許我們該派人去那擠奶，直接拿……
Prabhupāda：每個人都說“該有”，但誰去做？沒人。一找人，沒人。雖然有這麼多人。為什麼這缺陷？都說“該有人”，但人是誰？沒人。一找人，沒人。立刻找人。不是“該有”。立刻要有。[停頓]
Brahmānanda：……是什麼意思？
Prabhupāda：非洲人。
Brahmānanda：非洲人？沒其他意思？
Prabhupāda：美國人？（笑）（結束）