房間對話 1976年9月17日 溫達文
Prabhupāda : ……一匹馬含在嘴裡,那就是神。一座山在嘴裡。一個 Pūtanā 只要吸一口乳房,命就沒了。那才是神。我幹嘛要去接受那種廉價的神?我們才沒那麼笨呢。這就是了……古往今來那麼多大聖人、大智者都在聽關於神的教導。*śṛṇvatāṁ sva-kathāḥ kṛṣṇaḥ puṇya-śravaṇa-kīrtanaḥ*(《聖典博伽瓦譚》1.2.17),只要聽*主 Kṛṣṇa*的聖名、聽祂的聖事,就已經是最大的功德了。那些聖人是傻子嗎?居然去聽*主 Kṛṣṇa*的事?那些最偉大的聖人?Śukadeva Gosvāmī 在講,他們是傻子?全都是傻子?一個兩個傻子還有可能,全都是傻子嗎?Asita、Devala、Vyāsadeva、Nārada,所有這些大人物!Rāmānujācārya、Madhvācārya、Caitanya Mahāprabhu——難道他們全都是傻子?我自己可能笨,他們可不是笨人啊!*mahājano yena gataḥ sa panthāḥ*(《Caitanya-caritāmṛta》Madhya 17.186),偉大聖人走過的路才是正路。我為什麼要去接受一個無賴的神?
Prabhupāda : *varīyān eṣa te praśnaḥ*(《聖典博伽瓦譚》2.1.1),當 Parīkṣit Mahārāja 說:「我要聽*主 Kṛṣṇa*的事!」Śukadeva Gosvāmī 馬上讚嘆:「哇!你這個問題問得太好了!」這才是神!祂一呼吸,無數宇宙就從毛孔出來,這才是神。睡覺、呼吸,對祂來說再自然不過,我們也一樣。*nityo nityānāṁ cetanaś cetanānām*,祂跟我們一樣是永恆的、有意識的生命體,但又完全不一樣。祂一呼一吸就出來宇宙,這就是差別。我們都會呼吸,沒錯,祂也呼吸,但祂的呼吸跟我的呼吸能一樣嗎?我呼吸頂多吹走幾粒灰塵,祂呼吸就冒出無數宇宙來了。就因為「都會呼吸」就說我們平等?哪有這種道理!
Prabhupāda : 祂看東西不需要眼睛,*paśyati acakṣuḥ*。*kṣetra-jñaṁ cāpi māṁ viddhi sarva-kṣetreṣu bhārata*,祂同時知道每一塊田地裡的每一個細節。我只能知道自己這塊身體的苦樂,祂卻無處不在,*sarva-kṣetreṣu*。我們做不到,所以 Māyāvādī 就說:「那是想像出來的,kalpana!」他們就是想把神拉低到跟自己一樣,也想自己變成神。所以所有神聖的描述,在他們眼裡通通是幻想、是 kalpana。就像井底之蛙一樣:我這井水最多五英尺,誰說外面有大海?超過五英尺的都是想像!他只能想到十英尺、百英尺,一聽說無限大,馬上說:「kalpana!」這就是他們的學問。
Prabhupāda : *yathā hi sūtyām abhijāta-kovidāḥ samādiśan vipra mahad-guṇas tathā*,在產房裡,那些精通命理的頂級占星師一算命,說什麼就成什麼。*parīkṣid dvija-varya-śikṣayā*,孩子受到最一流 brāhmaṇa 的嚴格訓練,長大就成為完美的國王。現在哪裡還有這種國王?
Hari-śauri : 根本沒有國王了。
Prabhupāda : 哪裡還有這種總統?現在全是酒鬼、玩女人、吃肉的。完全照預言長大,就把國家交給他:「來,你來管吧。」(緩緩吟誦)
tataḥ parīkṣid dvija-varya-śikṣayā mahīṁ mahā-bhāgavataḥ śaśāsa ha yathā hi sūtyām abhijāta-kovidāḥ samādiśan vipra mahad-guṇas tathā
每一句詩都是一首歌。我真希望我們的學生都能把這些詩唱得好聽。
Hari-śauri : 學會怎麼唱得好聽?要學唱嗎?
Prabhupāda : 對,我可以教他們曲調。(輕聲哼唱另一首詩的第一句)(中斷) ……*ghnantaṁ go-mithunaṁ padā*,這就是 Kali-yuga 的「國王」——穿得像國王,其實是 śūdra。*nṛpa-liṅga-dharaṁ śūdraṁ ghnantaṁ go-mithunaṁ padā*,最拿手的就是用腳踢死牛。
Hari-śauri : 這預言還真是一點都沒錯。
Prabhupāda : 三等、四等人打扮成總統、國王,事業就是搶人民的錢、殺牛。1965年9月17日,我在波士頓登陸美國。
Hari-śauri : 從那時起您做了太多太多的事了。
Devotee : 您改變了整個世界。
Prabhupāda : 很多水都已經流過去了。(結束)