Prabhupāda: …即使是農民（聽不清楚）。在印度也是如此。一旦他們接受了一些教育，他們就不想做農民了。

Gurudāsa: 他們都去城市了。

Prabhupāda: 是的。他們滿足於成為一個小職員，拿一點微薄的收入。他們就滿足了。他們不想做 śūdra（勞動階級）。這才是真正的 śūdra。他們只滿足於吃飯，僅此而已。沒有野心。

Gurudāsa: 所以我們必須以某種方式吸引一些 śūdras 加入我們的運動，如果我們想自給自足。

Prabhupāda: 那麼現在該怎麼辦？我們先買下來，然後再看，找出 śūdra，（聽不清楚）更好的價格。但我們需要更多土地。

Gurudāsa: 我們需要的不僅是土地，還需要一個自給自足的社區。

Prabhupāda: 這是需要的。

Gurudāsa: 因為這是 Kali-yuga（爭鬥時代）。而且在溫達文，每當我提到我們計劃建立 gośala（牛舍），每個人都很喜歡這個想法。這裡會很受歡迎。Gośala，大家的眼睛都亮起來了。

Prabhupāda: 至少建立 gośala，養牛。這也是有利可圖的。

Gurudāsa: 是的，也許我們應該這樣做。

Prabhupāda: 一兩個人可以專門照顧牛。

Gurudāsa: 也許我們應該這樣做。

Prabhupāda: 種草，讓牠們在牧場吃草。

Gurudāsa: 是的，還有種樹。

Prabhupāda: 是的。

Gurudāsa: 也許我們應該這樣做。

Prabhupāda: 無論如何，我們必須利用這塊土地；否則有什麼用？

Gurudāsa: 當然。

Prabhupāda: 假設我們投資十萬盧比。十萬盧比意味著每年一萬盧比的利息，差不多每月八百到九百盧比。所以我們必須利用它。從金錢的角度來看，因為銀行有利息，人們對土地不太感興趣。

Gurudāsa: 但你不能吃錢。

Prabhupāda: 嗯？

Gurudāsa: 你不能吃錢。

Prabhupāda: 最終這是……（中斷）……無論如何，必須妥善利用。誰來給我按摩？

Devotee (2): 哦，Puṣṭa Kṛṣṇa Mahārāja。

Prabhupāda: 那就問他。（中斷）……錢。

Gurudāsa: 我的意思是，你不能吃錢，如果錢在銀行裡賺利息……

Prabhupāda: 嗯？

Gurudāsa: 我的意思是，如果錢在銀行裡賺利息，我們隨時可能死去，那放在銀行有什麼意義？但如果我們有土地並利用它，這是更好的投資。

Prabhupāda: 先買下來，然後我們再制定計劃。目前，先買。實際上那就是錢。

Gurudāsa: 是的。

Prabhupāda: 當你播種，它會帶來更多錢。不會有問題。

Gurudāsa: 在舊的系統中，土地和珠寶是財富。

Prabhupāda: 珠寶給富人，土地給普通人。土地和糧食，那就是錢。所以以我們現在的狀況，如何利用這塊土地？作為牧場？

Gurudāsa: 目前我認為 gośala 更實際。

Prabhupāda: 還有另一個 gośala，他們沒在利用，Panchar(?) Gośala。為什麼不試試那個？他們可以免費給我們，我們會……「給我們，我們會為 Krishna 利用它。」

Gurudāsa: 我們可以試試。

Prabhupāda: 找出誰是 Panchar(?)。「如果我們不用來做 gośala，你可以拿回去。但我們會用來做 gośala。所以為什麼不給我們這塊地？」附屬於寺廟，我們維持一個 gośala。

Gurudāsa: 那很好。

Prabhupāda: 我們仍然需要種些飼料給牛，並有好的水源。然後只要把牛養在那裡。牠們會吃、喝，平靜地待在那裡。只要一個房間看守（？）。

Indian man: （聽不清楚），他上次在抱怨……（中斷）

Prabhupāda: （印地語）

Indian man: 我想他把書給他分發了。他在分發。

Prabhupāda: 但他本來要給一棟房子和很多東西，然後他再分發，無論什麼。

Indian man: 嗯？

Prabhupāda: （印地語）（中斷）

Devotee (2): …確保他們再回來。

Prabhupāda: （與印度人用印地語交談）

Gurudāsa: 在溫達文我們會留下來，不管別人說什麼。

Indian man: 是的。

Prabhupāda: （印地語對話數分鐘）

Indian man: 好。他不是（聽不清楚）？

Prabhupāda: 嗯？

Indian man: 他不是（聽不清楚）？

Prabhupāda: 你不知道？

Indian man: 不，我不知道。我以為他是畢業生。嗯？他連畢業生都不是？（Prabhupāda 笑）我很久以前聽說他是畢業生，那時我去加爾各答的 Gauḍīya Maṭh。

Prabhupāda: 無論如何……

Indian man: Bon Mahārāja 也說他是畢業生。他是什麼？

Prabhupāda: 他是什麼？

Indian man: Bon Mahārāja，畢業生？他來自喀拉蚩（聽不清楚）。

Prabhupāda: 不，我不認為。無論如何，（印地語）。Bon Mahārāja 是（印地語），非常重要。

Indian man: （印地語）

Prabhupāda: 好。（印地語）（中斷）

Devotee (2): 在我來之前，我們在日內瓦舉辦了一個為期兩天的盛大節日，週六和週日。每晚超過500人。很棒。日內瓦不是很大。

Prabhupāda: 日內瓦是重要的城市。

Devotee (2): 重要，但不是很大。

Prabhupāda: 國際城市。

Devotee (2): 是的。

Prabhupāda: 當我從孟買去倫敦……不，不，當我去瑞士時，我想我停在日內瓦。

Devotee (2): 蘇黎世。你在蘇黎世。

Prabhupāda: 蘇黎世，之前我停在日內瓦。我看到機場，很大。然後我去了蘇黎世。從蘇黎世我去了某個聖……山。

Devotee (2): 聖赫利什。

Prabhupāda: 你去過那裡？你說對了，聖赫利什。（聽不清楚）

Devotee (2): （笑）Śyāmasundara。

Prabhupāda: 是的，Śyāmasundara，「哦，我得……」他為此花了錢。我想「這是地獄。」（笑聲）總是覆蓋著雪，我出不去。兩天我被困在酒店房間裡。但人們還是去那裡。

Yamunā: 為了健康。

Prabhupāda: 嗯？

Yamunā: 為了他們的健康。

Prabhupāda: 那裡有什麼健康？但我看到了一件奇妙的事。從一萬英尺高的地方，（聽不清楚）山丘。

Devotee (2): 山。

Prabhupāda: 山，是的。下面我看到鐵路在運行……（中斷）……進入了天空。那是（聽不清楚）。鐵路很好。不像大吉嶺。

Indian man: 你現在得走了？

Prabhupāda: 是的。我本來今天早上要走，但我要吃 Yamunā 做的飯。飯很好，但我沒胃口。

Yamunā: 胃口。沒胃口。

Prabhupāda: 從昨天開始沒胃口。

Devotee (3): 因為我從昨天開始給你按摩。

Prabhupāda: （笑）不，不是那樣。我想是 Krishna 的恩典讓我胃口小了。少睡、少吃是好事。Nidrāhāra-vihārakādi-vijitau **。他們征服了，但我還沒征服。靠 Krishna 的恩典，它減少了。

Devotee (2): 我可以拿櫃子的鑰匙把這些書放好嗎？

Prabhupāda: 是的。你有複製鑰匙？那我可以拿這把鑰匙？

Gurudāsa: 是的，我今天早上給了 Guṇārṇava 複製鑰匙。

Prabhupāda: 哦。

Yamunā: 所以我不會住在這地方。

Prabhupāda: 嗯？

Yamunā: 我不會住在你的房子裡，但我會在這裡工作。因為有些男孩反對一個女士住這裡。

Prabhupāda: （與印度人用印地語交談）

Indian man: 所以他沒有出版的第一手經驗。

Prabhupāda: （印地語）所有的 gosvāmīs，所有 Rādhā-Ramaṇa gosvāmīs？

Indian man: 不，不是所有的 Rādhā-Ramaṇa gosvāmīs。Rādhā-Ramaṇa gosvāmīs 由……代表。

Prabhupāda: 嗯？

Indian man: 他們由（聽不清楚）Gosvāmī 和（聽不清楚）Gosvāmī 代表，但其他寺廟的 gosvāmīs。

Prabhupāda: Madana-Mohana Gosvāmī。

Yamunā: Rādhā-Dāmodara 的在那裡？

Indian man: Rādhā-Dāmodara 在那裡。

Yamunā: 昨天 Madana-Mohana Gosvāmī 有點粗魯。

Prabhupāda: 是嗎？對你？

Yamunā: 是的。

Prabhupāda: 他說了什麼？

Yamunā: 他因為鎖了門，把我鎖在外面，我敲門直到他來，他很生氣。他有點粗魯。我能感覺到有些不對。

Gurudāsa: 因為他通常不這麼粗魯。

Prabhupāda: 嗯？

Gurudāsa: 通常他不粗魯。

Yamunā: 他從不嚴厲。他有點嚴厲。我能感覺到有些不對。

Prabhupāda: 所以他們在計劃什麼。

Indian man: 我不太清楚。我沒能完全弄清他們的計劃，因為他們不把一切告訴我。

Prabhupāda: 嗯？

Indian man: 他們不把一切告訴我。他們有什麼陰謀。我不知道是什麼。

Gurudāsa: 那我們應該……

Prabhupāda: Madana-Mohana Gosvāmī，其他時候他不粗魯？

Yamunā: 對我沒有。對 Gurudāsa 也許，但對我從來沒有。

Prabhupāda: 但這次他粗魯了？

Yamunā: 是的，非常粗魯。

Prabhupāda: 他說了什麼？

Yamunā: 他在喊。

Prabhupāda: 嗯？

Yamunā: 他在喊，提高聲音。他不是輕聲說話，他對我喊：「你為什麼打擾我的 sevā-pūjā，讓我來開門？」我說：「我也從事 Vaiṣṇava sevā 和 Krishna sevā。請原諒我。」我很禮貌，但他很嚴厲。

Prabhupāda: 所以他在門口？

Yamunā: 是的。

Prabhupāda: Madana-Mohana 寺廟的門？

Yamunā: 是的，用木栓鎖住，我進不去。昨天的事。從這裡去講道後，去那裡，他鎖了大門。我敲門直到他來。

Prabhupāda: Madana-Mohana Gosvāmī 還是 Rādhā-Ramaṇa？

Yamunā: 不，是 Madana-Mohana Gosvāmī。

Prabhupāda: 哦，Madana-Mohana Gosvāmī。我以為是 Madana-Mohana 寺廟。

Yamunā: 不是。

Prabhupāda: 那這個 Gaurachand Gosvāmī 呢？

Yamunā: 他有時會找 Gurudāsa。我們不怎麼說話。我不常見他，因為他不再為 Dāmodara 的神像做崇拜。所以他很安靜，待在幕後。我覺得他有時想要點錢。

Prabhupāda: 嗯？

Yamunā: 我覺得他有點經濟困難，所以有時會要。

Prabhupāda: 一些幫助？

Yamunā: 有時。

Prabhupāda: 他有嗎？

Gurudāsa: 不常有；有時。

Yamunā: 否則我們不常見。但現在我發現他從 Dāmodara 搬走了。

Gurudāsa: 上次我見他，他說他想讓 Panchu 為我們工作。他說他……

Prabhupāda: 那他能做什麼工作？什麼工作？

Gurudāsa: 他說他什麼都做。

Prabhupāda: 什麼都做，但什麼是什麼？什麼？

Gurudāsa: 現在我們只有建築工作。所以我見他時該說什麼？

Prabhupāda: 關於什麼？

Gurudāsa: 如果他問 Panchu 工作的問題？

Prabhupāda: 那你能提供什麼工作？有什麼工作給他？

Gurudāsa: 現在只有建築。

Prabhupāda: 建築，他能做什麼？他沒經驗。現在看這個 gosvāmī，崇拜神像，現在他沒崇拜工作：「給我建築工作。」

Gurudāsa: 當我們開始神像計劃時，我們應該……？

Prabhupāda: 不，不。

Gurudāsa: 沒有報酬？

Prabhupāda: 沒有報酬，也不……他抽菸。

Gurudāsa: 假設他加入我們，剃頭，戒菸，那他可以……

Prabhupāda: 那得六輩子。（笑聲）Bahūnāṁ janmanām ante [Bg. 7.19]。沒那麼容易。沒那麼容易。放棄這些東西，只有靠 Krishna 的恩典。但他們不是為此而生。但為了錢，為了生意，他們可以改變任何形象。那是另一回事。至少他們放不棄 bidi（菸草）。那不可能。他們可以為了任何事做 gosvāmī，但不會為了 bidi。（與印度人短暫用印地語交談）

Indian man: Prabhupāda，我4:30有個約會。我來只是因為 Nirvasi 說你要離開了。

Prabhupāda: （聽不清楚）（印地語）

Gurudāsa: 關於這個 gosvāmī 的事有什麼指示？

Prabhupāda: Gosvāmī 的事？什麼 gosvāmī 的事？

Gurudāsa: 溫達文的這些 gosvāmīs，他們很激動。

Prabhupāda: 不，我沒收到他們的信。除非收到信，我們怎麼說？

Indian man (2): 我告訴了 Purushottam(?) Gosvāmī……

Prabhupāda: 嗯？

Indian man (2): 我告訴了 Purushottam(?) Gosvāmī 和其他 gosvāmīs，Prabhupāda 心情很和解，如果你們適當地提出，他準備為任何（聽不清楚）做適當的補償。

Prabhupāda: 是的。

Indian man (2): 但方式要適當。

Prabhupāda: 嗯？

Indian man (2): 方式要適當。

Prabhupāda: 是的。你告訴他了？

Indian man (2): 是的。

Prabhupāda: 是的。

Indian man (2): 我告訴他關於你前幾天做的草稿。我說：「Prabhupāda 同意了。他真是寬宏大量，太寬宏大量了。」

Prabhupāda: 是的，我星期五告訴你，你寫，我會簽字。他們為什麼激動，停止這樣的活動？這很遺憾。Gosvāmī 意味著 vāco vegaṁ krodha-vegaṁ viṣaheta。如果有 krodha（憤怒），你應忍耐。現在這裡有個 Vaiṣṇava，他為 Caitanya Mahāprabhu 做了這麼多，接待會在那裡，他卻停止了。他怎麼是 gosvāmī？他在那一刻表達了 krodha，只是為了報復。這不是 gosvāmī。你覺得呢？Krodha-vegam。這是 krodha，但他無法忍耐 krodha-vegam。他在適當的時刻對一個應受尊敬的人報復。看看。他還自稱是 gosvāmī。第一件事是 vāco vegaṁ krodha-vegam。Vaikuṇṭha 心態是，如果有人比別人更好地服務 Krishna，他只會欣賞：「Krishna 這麼眷顧他。哦，他多幸運。我什麼時候能做到？」這是 Vaikuṇṭha 心態。物質心態是：「哦，他進步這麼多。怎麼讓他下來？」這是物質的。這是 Vaikuṇṭha 心態的區別。所以他的目的是怎麼讓人下來。所以他不是 gosvāmī。至少我不接受。你覺得呢？我對還是錯？

Indian man (2): （聽不清楚）

Prabhupāda: 嗯？

Indian man (2): 我該說什麼？（笑）

Prabhupāda: 這是 gosvāmī 的定義。Vāco vegaṁ krodha-vegam udaro-vegam pastha-vegam etān manasaḥ vegam, etān vegān viṣaheta dhīraḥ pṛthivīṁ sa śiṣyāt。所以他沒證明自己很 dhīra（穩重）。Dhīrādhīra-priyau priya-karau nirmatsarau。所以我很遺憾，這些人無法欣賞 Vaiṣṇava 的服務。他們只是個人利益。個人利益是物質生活方式。每個人都為個人利益。

Indian man (2): 我想他回來後會做些什麼。

Prabhupāda: 嗯？

Indian man (2): 他回來後可能會做些什麼。

Prabhupāda: 好吧，我們會看看。（結束）