房間對話 關於《Blitz》新聞剪報 1976年8月21日 海德巴
Prabhupāda: 倫敦那邊有什麼反應?把海得拉巴所有報紙對我們的報導剪下來全部寄過去,讓他們看看我們受到什麼樣的歡迎。
Gargamuni: 我已經叫人印好了。
Hari-śauri: 連首席部長都公開讚揚。
Prabhupāda: 連首席部長都讚揚。
Gargamuni: 他說了很多讚美 ISKCON 的話。
Gopāla Kṛṣṇa: 其實 Asnani 的辦公室跟《Blitz》在同一棟大樓。(眾人笑)
Prabhupāda: 立刻立案,馬上行動,一刻也不要拖延。
Pradyumna: 找一位友好的律師。
Gopāla Kṛṣṇa: 好,繼續念……
Pradyumna: 「例如在孟買,他們用一千四百萬盧比買下一大塊地,蓋了廟,還圍上鐵絲網。」
Gopāla Kṛṣṇa: 哪來的鐵絲網?
Pradyumna: 他們故意亂寫,讓我們看起來很可疑……(笑)
Prabhupāda: 鐵絲網是有的!《Blitz》的編輯和流氓狗統統不准進去!(眾人大笑)
Gopāla Kṛṣṇa: 我聽 Ācārya 說,當年他第一次從美國到 Hare Kṛṣṇa Land 的時候,那個《Blitz》編輯……
Prabhupāda: 你就寫:鐵絲網是用來擋狗和《Blitz》編輯的。
Gopāla Kṛṣṇa: (大笑)好!
Pradyumna: 「在著名的 Kṛṣṇa 聖地 Vṛndāvana,他們正在大興土木,已經花了一千兩百萬盧比,廟還沒蓋好。」
Gopāla Kṛṣṇa: 這完全是胡說。
Prabhupāda: 讓他們說「沒蓋好」好了。我們那座廟實際花了五千萬盧比以上,而且是由北方邦邦長親自剪綵開幕的。
Pradyumna: 我們已經寫清楚了。
Gargamuni: 還要把邦長的兩封信附上,他寫得非常好,非常動人。
Prabhupāda: 對,要附上。
Gargamuni: 他祝我們一切成功,還求您老人家賜福。
Prabhupāda: 這封信一定要用上。馬上把他們告上法庭,索賠五萬美元。
Gopāla Kṛṣṇa: 好。
Pradyumna: 接下來更離譜:「他們現在的重心似乎放在奧里薩邦……在那裡他們在原子能委員會附近蓋了一個中心。」
Prabhupāda: 沒關係。
Gopāla Kṛṣṇa: 就幾間茅草屋而已。
Jayapatākā: Gaura Govinda 那邊只有幾間小屋,他們說成「大中心」。
Pradyumna: 「此外,他們還計劃在 Purī 建立一所梵文大學。」然後大標題寫「Patnayak 對 Kṛṣṇa 教派的興趣」。
Gopāla Kṛṣṇa: 這下麻煩大了……
Pradyumna: 「據說他們還見了國防部副部長 J. B. Patnayak,他已經指示 Purī 地區行政官給 ISKCON 找地。」接著又說我們在美國成立「In God We Trust」政黨,參加過洛杉磯地方選舉,還要競選國會議員……全是亂寫!我們只在喬治亞州登記過,根本沒在洛杉磯。
Prabhupāda: 哪裡錯了?「In God We Trust」政黨確實存在啊!
Gopāla Kṛṣṇa: 他們把我們寫得好像在搞政治。
Hari-śauri: 他們說我們用上帝的名義搞政治。
Prabhupāda: 他們愛怎麼說就怎麼說。我們就是要推一個「信上帝」的黨,有什麼錯?現在全是無神論的黨,我們為什麼不能推一個有神的黨?
Gargamuni: 同一份報紙還印裸女照片,我們就是要成立一個有神黨來制止這些。
Prabhupāda: 制止非法性行為。我們的目標就是把墮落的人類社會提升到有神意識。
Pradyumna: 接著寫:「總部給西孟加拉負責人 Gargamuni Swami 的信中說:『我們現在已經超過大英帝國……』」
Gopāla Kṛṣṇa: 這是您寫的原話。
Prabhupāda: 大英帝國也沒佔領全世界,我們已經在全世界了!
Gopāla Kṛṣṇa: 他們一定是賄賂郵差兩盧比,把 Rāmeśvara Swami 寄來的通訊偷出來。
Prabhupāda: 沒關係。我們就是在擴張我們的帝國,而且已經做到了。你們可以解釋:大英帝國靠軍事,我們靠 Ratha-yātrā。光靠 Ratha-yātrā 就征服全世界!
Hari-śauri: 東西方相遇。
Pradyumna: 唱歌、跳舞、頌唱。
Prabhupāda: 倫敦《衛報》都說「足以與納爾遜紀念柱匹敵」。誰比大英帝國更強?我們更強!我就只有四十盧比起家,只靠 Hare Kṛṣṇa 和 Ratha-yātrā,這是鐵一般的事實,他們眼睛又不瞎。
Pradyumna: 「印度政府反應太慢……一開始還很高興我們把 Kṛṣṇa 意識輸出到美國。」
Prabhupāda: 他們說「真正的」Kṛṣṇa 奉獻者在印度,看見我們把 Kṛṣṇa 意識帶到美國很開心,現在卻說我們不真。
Hari-śauri: 意思就是美國的奉獻者都是假的。
Prabhupāda: 這篇文章沒有正常人會當真。
Hari-śauri: 問題是我們現在在一個瘋子國家。
Gopāla Kṛṣṇa: 這可是印度發行量最大的報紙。
Prabhupāda: 那就告他們。罪名是什麼?
Gopāla Kṛṣṇa: 誹謗、詆毀我們整個運動的聲譽。
Gargamuni: 對宗教團體的誹謗。我們被無數學者認證是正統的,卻被他們說成「Kṛṣṇa 教派的不神聖面孔」。
Prabhupāda: 對,就是這個標題「不神聖面孔」本身就是誹謗!我們傳播 Kṛṣṇa、傳播上帝,他們卻說我們「不神聖」。
Gargamuni: 我們要挑戰他們:「你說我們不神聖,請你證明!我們遵守四項規範,你呢?」那個編輯自己還喝酒,照片都登出來了!
Prabhupāda: 立刻寫信給 Asnani。
Gopāla Kṛṣṇa: 我現在就寫。
Prabhupāda: 把所有正面報導——Ananda Bazaar 等等——全部收集好,到時候在法庭上呈堂。把那個編輯逼到牆角:「你懂什麼叫神聖?你有什麼資格說我們不神聖?」
Gargamuni: 他就是個酒鬼,還是 Parsee。
Prabhupāda: 法庭上就問他:「你懂什麼叫神聖?」我們每本書每一頁都在證明神聖意識,讓他解釋!不把他罰到傾家蕩產絕不罷休!
Hari-śauri: 同一期還登了 Sai Baba 的大篇幅報導。
Prabhupāda: 看吧。
Gopāla Kṛṣṇa: Sai Baba 有很多政治人物撐腰,連孟買首席部長都戴他的戒指。
Prabhupāda: 我們不管 Sai Baba,就問這個編輯:「你懂什麼叫神聖?」別扯別人。
Gopāla Kṛṣṇa: (拿著 Prabhupāda 的筆記本)啊,對不起……
Prabhupāda: 這是我的筆記本和筆,你們每次不是拿走我的筆,就是留下你們的筆,我都看在眼裡。(眾人笑)
Prabhupāda: 這塊 śālagrāma-śilā,如果你們想自己供奉,就留下來,不然我就寄到孟買。你想自己供奉嗎?
Pradyumna: 我們帶走吧!可以的。
Gopāla Kṛṣṇa: 帶走比較好。
Prabhupāda: 做一個小神座,每天早上放上去,供 tulasī、水、花、一點水果就行了。你有供奉的天分。
Gargamuni: 他是 brāhmaṇa,真正的 paṇḍita。
Gopāla Kṛṣṇa: 他和 Nitāi 都是我們這兒的 paṇḍitjī。
Prabhupāda: 你兒子將來也會是大 paṇḍita。你們夫妻都是奉獻者,所以才生出這麼好的兒子。yathā bījam yathā yoni:什麼樣的種子、什麼樣的母體,就生出什麼樣的孩子。
Prabhupāda: 我父親走到哪裡都帶著 śālagrāma-śilā,用亞麻手帕包好掛在脖子上。他 Guru Mahārāja 叫他這樣做。不管住哪裡,每天早上一定供 gaṅgā-jala、tulasī、裝飾,花半小時就好了。我父親是純粹的 Vaiṣṇava,他只祈求:「請賜福給我的兒子,讓他成為 Rādhārāṇī 的僕人。」他從不祈求我發大財。他一生唯一的願望就是我成為 Vaiṣṇava。後來我的 Guru Mahārāja 把這個願望變成了現實。我在《Kṛṣṇa 書》的獻詞裡寫得很清楚……
Gargamuni: 「永恆的父親」?
Gopāla Kṛṣṇa: 「……後來被我永恆的父親鞏固下來。」
Prabhupāda: 對,念一遍。
Gargamuni: 「獻給我的父親 Gour Mohan De(1849-1930),他是 Kṛṣṇa 的純粹奉獻者,從我出生之日起就把我在 Krishna 意識中養育成人。小時候他教我打 mṛdaṅga,給我 Rādhā-Kṛṣṇa 神像讓我供奉,給我 Jagannātha Ratha 讓我在童年就舉辦節慶。他對我極其仁慈,我從他那裡得到的觀念後來被我的靈性導師——永恆的父親——鞏固下來。」
Gopāla Kṛṣṇa: 寫得太美了。
Gargamuni: 非常詩意。
Prabhupāda: 這是事實。我有好父親,也有好靈性導師,僅此而已。
Gargamuni: 我們以前的父親不好,但現在有了靈性父親。
Prabhupāda: 沒有不好的父親。沒有好父親就不會有好兒子。yathā yoni yathā bījam。
Gopāla Kṛṣṇa: 兒子修奉獻,父母無論多墮落都會得到利益。
Prabhupāda: 我父親從來不打我。我母親比較嚴格,是因為父親太慈悲了,得有人管教我讀書。
Prabhupāda: 準備好案子,把這些混蛋告到底。我們有鐵證如山。最主要的罪名就是「不神聖面孔」。法庭上就問他:「你懂什麼叫神聖?你有什麼資格說我們不神聖?」我們每本書都在教神聖意識,讓他解釋!不把他罰到破產絕不罷休!
Pradyumna: 印度法院可以接受這種案子。上次 Allahabad 高等法院審國大黨用牛當選舉符號時,就在法庭上討論「什麼是神、什麼是宗教」。我們這案子會變成轟動全國的大案!
Prabhupāda: 一定要告!挑戰他:「你懂什麼叫神?」我們能從每本書每一頁證明神聖意識。這會是極其有趣的官司。
Hari-śauri: 同一期頭版還在幫 Sai Baba 辯護。
Pradyumna: 有人說 Sai Baba 變東西出來只是魔術,因為他變出來的都是別人已經製造好的東西——手錶、戒指——不是他創造的,所以他不是神。
Prabhupāda: 他就是魔術師。我們不管他。我們只問這個編輯:「你懂什麼叫神聖?」
Prabhupāda: 他們已經感覺到我們的份量了,這就是進步!如果我們的運動無足輕重,政府和報紙根本不會理我們。現在他們知道這個運動在全世界越來越重要了。
Hari-śauri: 一般老百姓早就被我們說服了。
Prabhupāda: 你們帶 śālagrāma-śilā 回去,每天一定要供奉,不能中斷。生病時你太太替你供,但一天也不能停。兒子長大也要這樣供。這是 nitya-sevā。
Pradyumna: 是的,我在 Udupi 看過那些 brāhmaṇa,不管什麼情況都絕不中斷。他們隨身帶著小盒子,裡面有 śālagrāma、小 śaṅkha、tulasī,每天一定供。
Prabhupāda: 你們兩個都受過二級灌頂,必須做到。去買一個小神座,再買一些好布、gopī-candana,做小衣服,每天供花、tulasī、pañca-pātra 的水就行了。patraṁ puṣpaṁ phalam toyam —— Caitanya Mahāprabhu 教 Advaita Prabhu 的那張圖就是這樣供的。
Pradyumna: Jaya Śrīla Prabhupāda。(結束)