Haṁsadūta

昨晚來的人都付了五馬克入場費,差不多兩美元,不是免費的。

Prabhupāda

來了多少人?

Haṁsadūta

大約120到130人,至少。我數過了。講座非常非常好。

Prabhupāda

早上好,Hare Kṛṣṇa。昨晚我們的解釋沒問題吧?

奉獻者

沒問題。很多人去看足球比賽了,這週是世界盃足球賽,大家要麼在家看電視,要麼去球場。

Prabhupāda

因為他們被教成這樣,有什麼錯?他們不知道人生的重要性,只會「吃喝玩樂,享受吧」,然後變成狗。就這樣。他們不知道,還說:「沒關係,變成狗也無所謂,反正我會忘記一切。」(Haṁsadūta翻譯成德語)

Prabhupāda

宇宙有那麼多星球,生活標準各不相同。他們什麼也不知道。(德語)

來賓1(德國人)

但其他星球的生命形式比我們地球更靈性吧?

Prabhupāda

不,都是物質形式。就像水裡的魚,也是物質形式。你不能在水裡活,魚也不能在陸地上活。不同星球有不同氛圍和不同身體。你去不了太陽或月球,因為氛圍不同。但那裡有生命體,擁有適合的身體。

來賓1(德國人)

這對一般人來說難以理解。

Prabhupāda

因為他們是傻瓜,怎麼能懂?(笑)只會吃肉,變得像老虎或狗。沒什麼腦子。老虎很強壯,但腦子呢?沒腦子。(笑)要有腦子,必須是婆羅門,satya śama dama titikṣa [博伽梵歌 18.42],得有資格。老虎可能攻擊我,殺了我,很強,但不代表牠比我聰明。

來賓1(德國人)

對,我明白。

Prabhupāda

現代文明在製造老虎,怎麼變得身體強壯,殺其他人,發明原子彈。他們只忙這些。狗的行為,怎麼攻擊另一隻狗,就這樣。

來賓1(德國人)

這裡對你們的團體來說是個好地方。

Prabhupāda

對。

來賓1(德國人)

對周圍的人是個很好的榜樣。

Prabhupāda

但先進的人類來這裡打獵。

來賓1(德國人)

對。

Haṁsadūta

(翻譯成德語)

來賓1(德國人)

然後就完了,以後也會完蛋。

Prabhupāda

動物在自己的環境裡生活,這些人卻來殺牠們。殺戮現在很流行,所以他們在母親子宮裡就被殺—墮胎、殺嬰。他們不知道,自然不會饒恕。你殺生,就會在母親子宮裡被殺,永遠見不到陽光。你殺了多少動物,就會被殺多少次。他們不知道。這個時代會到一個地步,沒有食物,人會殺人吃。這種時代要來了。他們現在殺動物,但動物吃草和穀物。當草和穀物沒了,哪來的動物?他們會殺自己的孩子吃。自然法則是你得自己種食物,但他們不感興趣種食物,只想製造螺絲螺母。

來賓1(德國人)

製造?

Prabhupāda

螺絲螺母。

來賓1(德國人)

對,對,我懂。

Prabhupāda

大工廠。他們得吃螺絲螺母,哪來的穀物?他們以為「吃動物,造螺絲螺母」。動物沒了,他們吃什麼?

Satsvarūpa

科學家在做人造食物,所以他們不擔心。

Prabhupāda

對,這就是我說的螺絲螺母。人造食物就是螺絲螺母。有人告訴我,他們造了人造奶油,吃下去就吐了。有充足的奶油供應,為什麼這些傻瓜要造人造奶油,秀他們的科學腦袋?看他們多蠢。像Kṛṣṇa小時候偷祂母親的奶油,扔給猴子。奶油可以這樣生產,人人吃得飽。不,他們說「殺動物,吃人造奶油,吐吧」。看他們的智慧,還為這種先進文明驕傲。就像一個人學狗叫,買票去看。(德語翻譯)

Prabhupāda

天然的狗在叫他們不看,買十美元的票去看人學狗叫。Hare Kṛṣṇa。你們國家至少推廣:唱Christ的名字,停止殺動物。這是聖經說的,不是我要求。聖經說「不可殺生,榮耀神的名字」。

來賓1(德國人)

Ahiṁsā。

Prabhupāda

對,Christ一開始就說「不可殺生」,這是宗教生活的開始。殺動物的人無法理解神。聖典博伽瓦譚說,viṇa paśughnat nivṛtta tarṣair upagīyamānād bhavauṣadhāc chrotra-mano-'bhirāmāt ka uttamaśloka guṇānuvādāt pumān virajyeta vinā paśughnāt [聖典博伽瓦譚 10.1.4] 「除非是殺動物的人,誰能不被神的聖名吸引?」殺動物的人無法理解神和神的名字。(停頓)Kṛṣṇa不僅不殺動物,每天早上祂還擁抱動物。

Haṁsadūta

但Kṛṣṇa……

Prabhupāda

別靠近。(德語翻譯)

來賓1(德國人)

基督教傳統裡,Francis of Assisi也跟動物很親近。

Prabhupāda

基督教傳統什麼都有,但沒人遵循,這是問題。[中斷] …這段路沒鋪好。博伽梵歌說,annād bhavanti bhūtāni。人類和動物有了充足穀物才能繁榮。[中斷] …at anna-sambhavaḥ。如果雨水充足,穀物生產就容易。yajñād bhavati parjanyaḥ [博伽梵歌 3.14]。如果你通過yajña滿足神,就會有足夠雨水。yajñaḥ karma-samudbhavaḥ。我們的行為應只為執行yajña,滿足神。

來賓1(德國人)

yajña的梵文意思是?

Haṁsadūta

Yajña,犧牲。

來賓1(德國人)

對,yajña。

Prabhupāda

Yajña是為了滿足神。比如榮耀神,也是yajña。saṅkīrtana-yajña。只要這樣做,就不會有匱乏,一切都會好。annād bhavanti bhūtāni, parjanyad anna-sambhavaḥ, yajñad bhavati parjanyo, yajñaḥ karma-samudbhavaḥ [博伽梵歌 3.14]。

來賓1(德國人)

所以犧牲是奉獻自己給神?

Prabhupāda

對,犧牲有不同形式。比如唱頌神的聖名是yajña,還有火祭,供奉奶油、穀物。但這個時代這些東西幾乎沒了,所以推薦唱聖名。這不花錢,神給你舌頭,你就唱。窮人都能做到。(停頓)[中斷] …郊遊?沒有?(輕聲唱japa)Hare Kṛṣṇa Hare Kṛṣṇa, Kṛṣṇa Kṛṣṇa Hare Hare, Hare Rāma Hare Rāma Rāma Rāma Hare Hare。

Haṁsadūta

文化郊遊。

Prabhupāda

對,週末計劃好的。

來賓2(法國人)

你們團體有定期pūjā嗎?

Prabhupāda

有,這裡也有寺廟,每天六次pūjā。

來賓2(法國人)

供奉燈光……

Prabhupāda

燈光、食物、穿衣、沐浴,很多。如果請我來,你得給我吃的,光給燈光我怎麼滿足?(笑)Kṛṣṇa說:「給我這些食物。」patraṁ puṣpaṁ phalaṁ toyaṁ yo me bhaktyā prayacchati, tad ahaṁ aṣnāmi [博伽梵歌 9.26]。「我會吃。」[中斷]

Haṁsadūta

香菸。(笑)

Prabhupāda

罐頭。你也能在自動販賣機買罐頭?那是什麼?付費的?

Haṁsadūta

對,誰都能買,沒限制。車在這。(完)

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