房間對話 1975年10月21日 約翰尼斯堡
訪客: …所有潛在觀眾,我希望我們能看到那部紀錄片。所以我想問您幾個問題,可以嗎?如果可以錄音,我們會把它們打出來。希望我的小錄音機能用。
Prabhupāda: 坐下。我們實際上不是在尋找真理,而是呈現真理本來的樣子。我們不是在尋找。
訪客: 好的,我想問…我會按順序提問題。第一個問題是:「在韋達文化中,*bhakti-yoga*(奉愛瑜伽)是什麼意思?」第二個問題…我們一個個來…
Prabhupāda: 好的。你先學。韋達文化是,我們是靈性生命體,不知怎地墮入這物質世界,被困在這身體或其他身體裡。物質世界意味著靈魂在物質條件下在宇宙中徘徊。韋達知識是讓他脫離物質條件,回到靈性世界。這是韋達知識。
訪客: 那 *bhakti*…
Prabhupāda: *Bhakti-yoga* 是直接方法。推薦了許多方法:*karma*(行動)、*jñāna*(知識)、*yoga*(瑜伽),最後是 *bhakti*(奉愛)。它們是同一階梯向上的不同階梯,*bhakti-yoga* 是最高層。
訪客: *Bhakti* 是奉獻的皈依。
Prabhupāda: 對。靈性世界意味著至尊主是唯一至尊,無人能及。其他所有都在為祂服務。這是靈性世界。這裡,在物質世界,人人想做主人。在靈性世界無此企圖。他們知主人只有神,其他皆僕人。這是物質與靈性的區別。
訪客: 我想這已涵蓋。第二個問題。我們談到這紀錄片《尋找真理》。您認為有其他方法真正實現神和真理嗎?
Prabhupāda: 神只能透過 *bhakti*(奉愛)、皈依實現。否則即使實現,也是部分,非完整。
訪客: 這回答了。
Prabhupāda: *Bhakti*…就像我有公務僕人,還有很親密的僕人。對親密僕人,我透露一切。他知一切。但公務僕人未必知一切。所以 *bhakti* 是理解神的親密部分。否則他們模糊、不完整、不充分地理解。《博伽梵歌》有句,*mayy āsakta-manā pārtha yoga yuñjan mad-āśrayaḥ, samagram, asaṁśaya samagra mā yath jñās*…你可引用。這是第七章第一偈。
Puṣṭa Kṛṣṇa: *śrī bhagavān uvāca mayy āsakta-manāḥ pārtha yogaṁ yuñjan mad-āśrayaḥ asaṁśayaṁ samagraṁ māṁ yathā jñāsyasi tac chṛṇu* [《博伽梵歌》7.1] 「聽啊,普里塔之子,阿周那,透過全然意識我的瑜伽,心繫於我,你可無疑、完全地認識我。」
訪客: 這回答了。我可否…章節…
Puṣṭa Kṛṣṇa: 《博伽梵歌》,第七章,第一偈。七、一。
訪客: Prabhupāda,我想這回答了我之前的問題。我們想說很高興見到您。我們各自以自己的方式尋找真理。
Prabhupāda: *Asaṁśayaṁ*…這兩個詞很重要,*asaṁśayaṁ*,「無疑」,*samagram*,「完全」。每種宗教,他們對神無無疑的理解。人人有些疑惑,也不完整。只有在 *bhakti-yoga* 中才無疑。
訪客: 我們只是在揭開無知的面紗。我們試著…
Prabhupāda: 任何宗教系統,問他們「你對神的理解是什麼?」他們無法解釋,因不完整、不無疑。所以用了這兩個詞,*asaṁśayaṁ samagram*。
訪客: 我們的閱讀只帶來許多衝突答案。我們讀了印度哲學,大多答案互相衝突。
Prabhupāda: 你讀什麼書?
訪客: 主要讀導師和瑜伽士的自傳,Aurobindo 和…
Prabhupāda: 他們無真實現。他們只是玩弄詞語。僅此。
訪客: 對我們是新的,我不太…
Prabhupāda: 對。
訪客: 對我們很新。我們才做幾個月。
Prabhupāda: 讀《博伽梵歌 如其本然》。
訪客: 我有。我在讀。每次讀,感覺更好。
Prabhupāda: Aurobindo 無清晰知識。你還讀哪位導師?
訪客: 我們讀…你讀哪個?
女子: Maharishi。
Prabhupāda: 不,他無概念。
訪客: 我們開始練超覺冥想。我們發現練冥想改變了意識,引領我們進一步探究,所以覺得有價值,這是我們唯一的實際練習。我們讀像 Muktananda、*kundalini-yoga*(昆達利尼瑜伽)、*haṭha-yoga*(哈達瑜伽)之類的。所以這是我們的新探究,以前從未做。我們只接觸基督教經典。我們發現 *bhakti-yoga* 與基督教有很多相似。看起來一樣。但理解我們的經典很難…
Prabhupāda: 不,《博伽梵歌》一切清楚解釋。
訪客: 對。我們的經典被解釋,我們被教導某種解釋方式,不很清楚。
Prabhupāda: 什麼經典…《聖經》?
訪客: 對,《聖經》。但我們只知別人告訴我們的《聖經》,由未實現的人告訴我們,我們幾乎變成無神論,直到…
Prabhupāda: 《聖經》的神概念是什麼?
訪客: 很不清楚。
女子: 認同它。
Prabhupāda: 無清晰概念。
訪客: 對。這是我們背離《聖經》的原因。無清晰,每人給我們不同解讀。但我說我們讀的最好書是《博伽梵歌》。無疑問。(完)