晨間散步 1974年4月23日 海得拉巴
Mahāṁsa: …那些服務 Krishna 的人，卻被引導去服務他們的感官享受。
Prabhupāda: 是的，讓他們參與。māyā……這其實不是 māyā 的錯，這是 māyā 的工作，所有在這個物質世界中的生命體，都是來享受的。享受意味著感官滿足。所以 māyā 很仁慈地給予他們所有便利。這是 māyā 的職責。māyā 有一個機器，這三種屬性（guṇas），而根據我想享受的方式，就有部門安排：「給他這樣的便利。」Prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi sarvaśaḥ [Bg. 3.27]。
Satsvarūpa: 但這些便利最終變成巴掌。
Prabhupāda: 巴掌……我們要走到街上嗎？
Mahāṁsa: 不太……沒問題。
Prabhupāda: 我們去看看。[中斷] 就像孩子們，他們被給予一些便利。他們必須按照那個計劃工作。否則有時會被打一巴掌：「嘿，你為什麼這樣做？」就像這樣。[中斷] …你的國家。Yasyātmā-buddhiḥ kuṇape tri-dhātuke sva-dhīḥ kalatrā-bhaumya idya-dhīḥ [SB 10.84.13]。Bhaumya 意味著 bhūmi，土地，idya-dhīḥ：「這是我的責任：服務我的國家，服務我的土地。」這是 māyā。這個傻瓜，他被要求「為你的國家盡責任」，但國家是什麼？假設我盡了責任，但下輩子我可能被趕出我的國家，因為沒有保證我會在哪裡出生……就像有個占星師說，Jawaharlal Nehru 在斯堪的納維亞變成了一隻狗。（笑）這是有可能的。Tathā dehāntara-prāptiḥ [Bg. 2.13]。你必須換身體。現在，會在哪裡換，怎麼換，得到什麼樣的身體——這不在你的掌控中。這不在你的掌控中。你不能說：「哦，我是總理，我必須得到這樣或那樣的身體。」這不會被接受。但這些愚蠢的傻瓜，他們不明白這一點。Prakṛteḥ kriyamāṇāni guṇaiḥ karmāṇi sarvaśaḥ [Bg. 3.27]。我在某種感染下行動。所以我感染了，比如某種性病，那我就必須為此受苦。
Mahāṁsa: Mahatma Gandhi 為他的國家如此努力工作，卻被自己的國人射殺。
Prabhupāda: 是的。這些傻瓜，他們仍然不知道什麼是服務，什麼是國家，什麼是……他們不知道這是 māyā。[中斷] 靠自然的慈悲，他們得到了這個美好的人類身體，文明的。有足夠的食物，由自然提供。你吃飽，保持 Krishna 意識。利用 Krishna 和祂的奉獻者留下的經典教導，和平幸福地生活，回到你來的地方。但整個事情被這些誤導者搞砸了。「為你的國家盡責任。」（笑）那是什麼責任？我在物質自然的影響下工作，我的責任是什麼？我唯一的責任是進入 Krishna 意識。這是我的責任。[中斷] …因為我們規定了這麼多責任，卻沒有神。就是這樣。[中斷]
Akṣayānanda: 你昨晚在講座中說，每個人都可以成為 brāhmaṇa。但同時，社會的四個階級（cātur-varṇyam）必須永遠存在。
Prabhupāda: 腿已經在那裡了。現在每個人都只是腿。所以他們可以被提升成為頭。哪裡有困難？現在每個人都處於第八級。難道這意味著他不能通過碩士考試？如果他被訓練，他可以通過碩士考試……
Akṣayānanda: 但只要有物質世界，就總會有 śūdras。
Prabhupāda: 他們全是 śūdras。不是將來有。現在每個都是 śūdras。這個運動是為了將 śūdras 提升到最高階級，Vaiṣṇava，甚至超越 brāhmaṇa。這就是 Krishna 意識運動。每個人都是傻瓜，śūdra。[中斷] …śūdras 應該被提升，提升，但即使一個 śūdra 從事主的服務，他也會變得超然，高於 brāhmaṇa。[中斷]
Akṣayānanda: 報導說在 Aurangabad 有八人因學生暴動被射殺，警察拿槍開始射擊所有人。同樣的事情在 Gaya 也發生了。學生們抗議這個那個。據說他們在抗議墮落。
Prabhupāda: 墮落？
Akṣayānanda: 是的。這應該是他們叛亂的原因。他們在抗議腐敗和墮落。
Prabhupāda: 但這些傻瓜，為什麼他們自己不改革？抗議墮落。你為什麼墮落？這抗議有什麼用？你已經墮落了。你自己改革。他們不會這樣做。抗議墮落。你不墮落嗎？你是純潔的嗎？那抗議有什麼用？你自己改革。他們可以這樣抗議，我們的監護人，我們的政府，他們讓我們墮落。沒錯。但監護人是傻瓜，你的父親是傻瓜。但你為什麼還是一個傻瓜？他們不會……如果我們說：「現在你來找我們。我們會把你從墮落中提升起來」，他們不會這樣做。他們不會同意。去對那些學生說：「你們認為自己墮落了。所以為什麼要做卑微的狗……？來吧，我們會改革你們。我們會給你最高的地位，brāhmaṇa 的地位。放棄這四個原則。」他們會這樣做嗎？
Akṣayānanda: 不會。一千人中可能只有一個會來。
Prabhupāda: 是的。他們想繼續墮落，然後又抗議。因此，為了救贖墮落，必須建立 cātur-varṇyam。這是我……理想的階級。人們會跟隨：「哦，這裡有個理想的階級。」所以我們在試著打造一個 Krishna 意識的理想階級。如果你認為自己墮落，誰會在乎你？你應該保持理想階級。人們會逐漸跟隨。
Mahāṁsa: 如果創造了 brāhmaṇa 階級，那麼 kṣatriyas、vaiśyas 和 śūdras 會自動改變。
Prabhupāda: 是的。是的。如果你是理想階級，他們會逐漸接受你的建議，該做什麼。然後整個墮落立刻會結束。
Satsvarūpa: 為什麼他們會接受建議？他們真的會被美德吸引嗎？
Prabhupāda: 是的，自然會。就像人們來見我。同樣的，每個人都會來。
Akṣayānanda: 每個人都被你吸引，Prabhupāda。
Prabhupāda: 是的。所以你應該有這樣的資格，讓人們來諮詢你，接受你的建議，這樣……這就是方法。[中斷] …一個接一個。就像如果你是一個合格的律師，當有人遇到困難，他會來諮詢你，該怎麼做。如果你是合格的醫生，人們會來諮詢你。所以你要成為合格的、理想的；人們會來。否則誰會在乎你？[中斷] …原則。沒有非法性行為，沒有賭博，沒有吃肉，還有念誦。只要這五件事，如果你嚴格遵守這些原則，看看你是多麼受人尊敬。立刻你會被尊敬。不是嗎？
Akṣayānanda: 每個人都知道應該這樣做。
Prabhupāda: 是的。
Akṣayānanda: 每個人在內心都知道這些是對的。在我加入運動之前，當我讀《Back to Godhead》雜誌時，他們在做這些事，而我並沒有全部做到。
Prabhupāda: 不，我們在美國做宣傳。他們吸引了人們的注意。是的。他們說很好。
Akṣayānanda: 每當我們看到這四個規則……
Prabhupāda: 這些傻瓜，他們甚至放棄不了抽菸，這種普通的事。他們還成為領袖。
Mahāṁsa: 放棄這些並不難。如果一個人投入 Krishna 意識，放棄這四件事並不難。
Prabhupāda: 一點也不難。一秒鐘內就能做到。如果你真心皈依 Krishna，Krishna 說：ahaṁ tvāṁ sarva-pāpebhyo… [Bg. 18.66]。這些是罪惡的活動。Krishna 會立刻幫助你：「好吧。」立刻。Krishna 說了。祂在騙人嗎？如果你真誠地皈依 Krishna 的蓮花足，效果會立刻顯現，你會放棄所有這些無意義的東西。他們不相信 Krishna，不相信 Krishna 的話；他們既不投降，也不放棄。那哪來的改革？他們想繼續墮落，又抗議……這就是 māyā。這叫做 prakṣepātmika śakti，讓他繼續墮落：「你這傻瓜，你來享受物質快樂。所以我會讓你繼續墮落，你受苦。我要踢你的臉。」這就是 māyā。那麼抗議墮落的結果是什麼？
Akṣayānanda: 他們被射殺。警察來了，射殺他們。
Prabhupāda: 就是這樣。還要對你徵稅，拿高薪。就是這樣。這就是政府。他們會讓你墮落，拿走你的錢，自己享受。就是這樣。[中斷] …在印度革命。是的。因為人們餓了。沒有食物。一場非常大的革命。只要他們還在韋達文化下，他們在受苦。以這種方式受苦——忍耐。現在那文化沒了。他們會變得暴力。就像其他國家一樣。如果你一直刺痛某人，他會有暴力抗議。一開始你可能忍耐。但如果你一直刺，一直刺，一直刺，你能忍多久？這就是印度的狀況。英國人統治時，他們有一定責任。雖然他們在剝削，但他們會安排足夠的食物和其他東西。但這些人毫無責任感……只是個人。「我能拿多少錢，就拿多少。」這正在發生。所有這些所謂的部長，他們上任只是為了拿錢，盡可能多拿。[中斷] 這一定是某個 Nawab 或 Nizam 的建築。這是貴族建築，不是普通建築。[中斷]
Mahāṁsa: …這對我們的運動會有利嗎？因為那時人們會非常沮喪？
Prabhupāda: 嗯，人們現在無恥，你看？他們被各種方式踢。我們給了處方：「這就是解決方法」，但他們不接受。但他們會接受的。有些人會接受，只要你也保持理想。如果你也變得墮落，誰會接受？理想的品格，理想的行為，理想的傳教。人們會欣賞。[中斷] …純潔的品格或地位，人們在任何情況下都會接受。不管有沒有革命。他們會接受。[中斷] …我們的運動確實是好的。他們在任何情況下都會接受。我們必須保持這個標準。有人……是的，Balavanta，當他講反對抽菸時，一個候選人——他是一個重要人物——他在抽菸。立刻他想藏起來。（笑）所以效果立刻顯現。他明白「是的，這是壞習慣。」所以人們會接受，任何情況下，只要你是理想的。Āpani ācari prabhu jīveri śikṣāya。這是 Caitanya Mahāprabhu 的運動。他以自己的行為教導他人。「榜樣勝於教訓。」如果你不能早起，你怎麼能要求別人早起？有什麼效果？沒有效果。我們早上要參加 maṅgala ārati。如果你自己睡覺，又教別人，誰會接受？[中斷] …我們已經引入了。非常非常簡單的東西。但如果他還是不能……[中斷] …（聽不清楚）Mahārāja。他承認他是 smārta paṇḍita，但他永遠不能早起。從來沒有。他在模仿 smārta paṇḍitas。你知道嗎？Smārta，一個鍋，這個那個，āsana（笑）。「我諮詢了一些 smārta paṇḍita」，而真正的任務，早起，他永遠不會做。他永遠不會做。Brāhmaṇa。Brāhmaṇa 意味著他必須早起。他是什麼樣的 brāhmaṇa？哦，他來了。（笑）早上七點半。如果他早起散步，他的病都會治好。他不會這樣做。畢竟，每個人在 maṅgala ārati 後都可以散步。洗澡。[中斷] 你怎麼知道我們在這？
Pradyumna: 我問了（聽不清楚）。
Prabhupāda: 是的。如果你早起散步，你的所有病痛都會痊癒。[中斷] 如果一個紳士想早起散步，他必須有他的狗朋友。
Mahāṁsa: 他們有句話說，狗是人類最好的朋友。現在不是神是人類最好的朋友，他們說狗是人類最好的朋友。
Prabhupāda: 就像他是條狗。[中斷] …罷工。只是罷工，抗議。哪來的幸福？[中斷] …不必要的開支。不必要的開支，那你為什麼允許開電影院？一邊宣傳「不必要的開支」，另一邊又有這麼多無聊的東西，人們會為此花錢。
Akṣayānanda: 但他們會說：「你必須有點時間放鬆。」
Prabhupāda: 那是多餘的。每個人都會說：「我花的不必要的錢是為了放鬆。」[中斷] …政府官員會有一個大平房，現在有法律說：「其他人，如果他有像這個平房這樣的大房子，這是不必要的。」現在準備立法（？）。對部長來說，這是放鬆，對普通人來說是不必要的。這就是……「我抽菸是放鬆，你抽菸是不必要的。」這些傻瓜就是這樣傳教的。如果抽菸是不必要的，對我對你來說都是不必要的。「不，對我來說是放鬆。」[中斷] 這是他們的廣告？省錢？
Mahāṁsa: 是的。
Prabhupāda: 一旦你省錢，他們就徵收所得稅。
Mahāṁsa: 他們有財產稅。所以如果你省錢，意味著你有更多財富，然後他們就徵稅。
Prabhupāda: 他們會「放鬆」地喝酒，「放鬆」的部長。「你省錢給我們放鬆。這是我們的必要。你不要花錢。」而人們……因為他們看到「如果我省錢，會被拿走。還是大手大腳花吧。」是的。就像我們住在 Mr. Patel 家。他們家只有三個人：Mr. Patel、他的兒子和兒媳。他們有八輛車，大車，Rolls Royce。還有大約二十個僕人。他們知道「他們會拿走。還是花掉吧。」每個人都這樣做。因為他們知道：「如果我省錢，政府有一天會拿走我98%的存款。那為什麼要省？還是花吧。」他們不能捐給宗教機構。如果他們說想捐點什麼，不，那不允許。是的。整個想法是：「你省錢，有一天我們會拿走全部，然後我們在部長、Indira Gandhi 和她的公司之間分配。我們放鬆。我們這麼努力工作，想怎麼對你徵稅。所以我們必須放鬆。」這就是正在發生的。邪惡的社會。[中斷] …開門。我們開門。（結束）