車內對話 1975年5月23日 墨爾本

Devotee (1)： ……當你跟他們談回靈性世界，他們說若有人從靈性世界回來告訴他們，他們才會信，否則……

Prabhupāda： 他怎麼會信有人回來？下一問題是，你怎麼信？我找個人來。

Śrutakīrti： 他們不信。

Prabhupāda： 那找人來有什麼用？

Śrutakīrti： 我們說您從靈性世界來，（Prabhupāda 笑）他們不接受。

Prabhupāda： 不，我來了，我得想想。首先我要知道他怎麼會信。假設我說「我從靈性世界來」，他會信？

Śrutakīrti： 我說的就是，他們不會。

Prabhupāda： 所以我得先知道他相信的方法，然後按他的標準找人。他相信的方法是什麼？不然我說「我從靈性世界來，你信我」，他會信？會嗎？

Devotee (1)： 我會信，但我不覺得……

Prabhupāda： 不，你是我弟子，你可能信，但他會信？

Devotee (1)： 不，他不會信。

Prabhupāda： 那先告訴我他怎麼會信，然後我按他的信念找人。

Śrutakīrti： 他們看到奇蹟才會信。

Devotee (1)： 也許得是三個頭的人……

Prabhupāda： 有時真有小孩生下來三個頭，偶爾有。（笑）

Devotee (1)： 對。

Prabhupāda： 所以博伽梵歌 說：idaṁ te na atapaskāya。對沒苦行和自律的人，別跟他們談，浪費時間。你知道博伽梵歌 第十八章的經文？idaṁ te na atapaskāya, māṁ ca yaḥ abhyasūyati：「對嫉妒我和沒經苦行的人，別談。」但我們冒險，即使這些無賴，我們也去。為了 Kṛṣṇa，「沒關係，費點時間，試試這無賴。」所以最簡單的方法是每個無賴都愛吃好東西、跳舞。吸引他們來我們這，跳舞、吃好東西。從這開始，聽 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅，漸漸他們會好。這是策略。論證、邏輯、哲學對他們太難，因他們像動物，聽不懂。

Devotee (2)： 就像黃疸病人看什麼都黃，你無法說服他東西是白的。

Prabhupāda： 對，就是這樣。

Devotee (2)： 他得先淨化。

Prabhupāda： 所以治療是，設法讓他們來跟我們唱曼陀羅、跳舞、吃 prasādam。這計劃要加快。

Śrutakīrti： 靈性生活從舌頭開始。

Prabhupāda： 對。Sevonmukhe hi jihvādau [Brs. 1.2.234]。

Devotee (3)： Śrīla Prabhupāda，昨晚那個律師，我第一次聯繫他，他想了兩天才決定幫我們。現在因交往，他淨化了，停吃肉、停抽菸，現在很喜歡我們。

Prabhupāda： 他在淨化自己？

Devotee (3)： 對。

Prabhupāda： 所以我們得有點耐心。這是傳教工作。別急，為 Kṛṣṇa 盡責，即使效果不顯著，也得做。就像 Nityānanda Prabhu，被 Jagāi-Mādhāi 傷害，仍決心「這兩個男孩得救贖」。他不在乎受傷，還是救他們，他們成了 Vaiṣṇava。我們的傳教決心要這樣，不是失敗幾次就放棄。這是我們的職責，失敗或成功無所謂。Caitanya Mahāprabhu 說去傳教，沒說「失敗就別傳」。Yāre dekha, tāre kaha kṛṣṇa-upadeśa [Cc. Madhya 7.128]：「見到誰，就傳 Kṛṣṇa 的教導。」祂沒說「若有人不聽就別傳」。Kṛṣṇa 說別跟愚人、無賴、沒苦行的人談，但 Caitanya Mahāprabhu 慈悲，說「對每個人都說」。

Śrutakīrti： 所以我們跟隨 Lord Caitanya……

Prabhupāda： 對。像我來西方沒希望。我知 Bon Mahārāja 失敗，Gosvāmī Mahārāja 和許多 swami、yogi 來這沒能改變人。我來只是想「試試」，沒抱希望。但靠 Kṛṣṇa 恩典，現在成功了。

Devotee (1)： 大成功。

Prabhupāda： 所以我們試，成不成功靠 Kṛṣṇa。

Devotee (1)： 墨爾本新寺廟開幕，我已看到變化，有群成人因我們有固定地點開始感興趣。

Prabhupāda： 總的來說，我們有很棒的房子。（Prabhupāda 下車，受奉獻者迎接）謝謝。（結束）