Prabhupāda： ……世上有許多道路，但 Kṛṣṇa 說：「真正的宗教是向我臣服。因此，放棄所有這些偽宗教，」sarva dharman parityajya，放棄它們，mam ekam saranam，「只要向我臣服，我會保護你免受所有罪業反應。」這裡有神，祂被偉大的導師認可。在印度，有許多偉大的宗教領袖，例如 Ramanujacarya、Madhvacarya、Viṣṇu Svāmī、Nimbarka，後來的 Sri Caitanya Mahaprabhu 等等。他們都接受 Kṛṣṇa 為至尊人格神首。所以，神存在，祂的名字、住所、活動，一切都在那裡。如果你接受，你將受益。

Woman： 你認為那些因為印度可怕乾旱而受苦的貧窮印度人……是在印度嗎？

Prabhupāda： 是的。

Woman： 是的。嗯，他們的解脫永遠不會在這個世界上實現嗎？只能在死後嗎？

Prabhupāda： 嗯，沒有人真正死去。

Woman： 死亡是靈魂與肉體分離（聲音模糊）……

Prabhupāda： 所以，每個地方的每個人都會死。你認為你的國家沒有人死嗎？有沒有保證說沒有人會死？

Woman： 不，但每個人都會死，因為……因為這是模式，這是輪迴：你出生，活出你的人生，然後死去。有些人年輕時死，有些人年老時死。

Prabhupāda： 不。現在的印度，他們已經失去了自己的文化。五千年前，當 Pariksit 王在位時，有一個黑人試圖殺一頭牛，國王立刻拔劍說：「你是誰？竟敢在我的王國裡殺牛？」同樣的印度，現在政府卻允許每天屠宰一萬頭牛。所以，印度已不再是那個印度。印度失去了它的文化。你明白嗎？因此他們在受苦。

Woman： 但一切都在改變。不僅印度在改變，每個國家都在……

Prabhupāda： 所以每個國家都在受苦。只是他們以不同的方式受苦。

Devotee (1)： 加州也在受苦……

Prabhupāda： 以另一種方式受苦。沒有人能免於苦難。我已經解釋過，有三種苦難。所以誰能免於這些苦難？你可能沒有身體疾病的痛苦，但你可能有心理痛苦。你可能沒有心理痛苦，但你可能遭受他人強加的痛苦。有許多種痛苦。這個地方就是痛苦之地。《博伽梵歌》中說，duḥkhālayam aśāśvatam。這個地方是痛苦之地。Duḥkha 意指痛苦，alayam 意指地方。Aśāśvatam。而且你無法調整。即使你說：「好吧，有點痛苦沒關係，讓我留下來，」那也不被允許。你會被踢出去：「滾出去！」然後你得接受另一個身體。你不知道那是什麼樣的身體。所以這些問題存在。不要以為十年或二十年的短暫快樂生活就能解決你的問題。那不是解決之道。真正的解決方法不同。《博伽梵歌》中說， mām upetya kaunteya duḥkhālayam aśāśvatam nāpnuvanti mahātmānaḥ saṁsiddhiṁ paramāṁ gatāḥ 找出這段詩節，mām upetya tu kaunteya, duḥkhālayam aśāśvatam。你在讀《博伽梵歌》，請仔細閱讀。你會找到所有答案。

Man： 我會去讀它。

Devotee (2)： 我有這本書，Prabhupāda。

Prabhupāda： 好的。

Devotee (2)： ā-brahma-bhuvanāl lokāḥ punar āvartino 'rjuna mām upetya tu kaunteya punar janma na vidyate [Bg. 8.16] 「從物質世界的最高星球到最低星球，都是痛苦之地，充滿反覆的生與死。但達到我的居所，哦，Kuntī 之子，永不再受輪迴之苦。」

Prabhupāda： 這是事實。人們知道可以去更高的星球系統，但不是用這種方法，而是有另一種方法，讓你逐步達到那裡。所以，ā-brahma-bhuvanāl lokāḥ。即使你去了最高的星球系統，Brahmā-loka，那裡的人壽命長達數百萬年…… Brahmā 的一天，十二小時，你無法計算，那是多麼龐大的年數。所以 Kṛṣṇa 說，即使你去了 Brahmā-loka，你仍然得回來。只是你的痛苦會停止，mām upetya tu kaunteya, duḥkhālayam。那是什麼？

Devotee (2)： Mām upetya tu kaunteya punar janma na vidyate。

Prabhupāda： 那麼，mām upetya kaunteya duḥkhālayam aśāśvatam，這段在哪裡？

Devotee (2)： 哦， mām upetya punar janma duḥkhālayam aśāśvatam nāpnuvanti mahātmānaḥ saṁsiddhiṁ paramāṁ gatāḥ

Prabhupāda： 這是什麼意思？

Devotee (2)： 「達到我之後，偉大的靈魂，那些奉獻的瑜伽行者，永遠不會回到這個充滿痛苦的暫時世界，因為他們已獲得最高的完美。」

Prabhupāda： 這是最高的完美。我們必須回到 Kṛṣṇa。

Woman： 所以，當你在各種人生中以不同形式受苦後，你就能達到……

Prabhupāda： 不，不是那樣。

Woman： 不是那樣。不是……

Prabhupāda： 不是那樣。

Woman： 不是那樣。

Prabhupāda： 你得準備自己去那裡。不是因為你受了很多苦，就會自動到達那裡。

Woman： 不是那樣。不是那樣。

Prabhupāda： 不，不是那樣。除非你努力去 Kṛṣṇa，否則不可能。《聖典博伽瓦譚》中說，tasyaiva hetoḥ prayateta kovido na labhyate yad bhramatām upary adhaḥ [SB 1.5.18]。人類生命的目的是追求他在上下徘徊中未實現的東西。所以，生命體在上下徘徊，有時在高級星球，有時在低級星球，有時這樣，有時富有，有時貧窮，有時是貓，有時是狗，有時是半神人。他以這種方式受苦。Caitanya Mahāprabhu 說，ei rūpe brahmāṇḍa bhramite kona bhāgyavān [Cc. Madhya 19.151]。你懂孟加拉語嗎？ 就是這樣……

Man： （聲音模糊），是嗎？

Prabhupāda： ……生命體以這種方式徘徊，但如果幸運，他接觸到 guru-kṛṣṇa，Kṛṣṇa 的真正代表，一位導師，通過 Kṛṣṇa 的慈悲，因為 Kṛṣṇa 在每個人的心中，然後他得到奉獻服務的種子。如果他培養這種奉獻服務，他就能去。這就是過程。不是因為一個人受了很多苦，就會自動達到。

Woman： 不，不。

Prabhupāda： 不，不是那樣。

Man： Swamiji，我的妻子累了，我想。她今天過得很長一天。我可以請您的允許……

Prabhupāda： 可以。

Man： ……帶她回家嗎？

Prabhupāda： 哦，可以。

Man： 非常感謝。對我和我的妻子來說，能與您在一起是一大喜悅。

Prabhupāda： （輕聲對奉獻者）給他們這朵花。一朵。是的。不。

Devotee： 一朵？

Prabhupāda： 是的。再拿一朵。（對客人）你們的全名？

Devotee： 你們的全名。

Woman： 你們的全名。Ruby 和 James（聲音模糊）。

Man： Ruby 和 James（聲音模糊）。你有我的全名。

Devotee： 是的。

Woman： 你是怎麼知道他的名字的？

Devotee： 其實是有人推薦的。

Woman： 誰？

Devotee： 哦，那個人要求我不要說。

Woman： 哦，我明白了。

Man： 誰？

Woman： 那個人要求不要說。

Man： 啊，謝謝。

Devotee： 你們也可以拿這些。

Man： 給我的？

Devotee： 是的。

Man： 非常感謝。我們會在家裡帶著喜悅閱讀這些。謝謝你，Swamiji。

Prabhupāda： 哦，是的。Hare Kṛṣṇa！感謝你們的到來。Hare Kṛṣṇa！（結束）