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早晨散步 - 於波格賽別墅 1974年5月25日 羅馬

Prabhupāda: 祭祀(yajña)是為了滿足至尊主。這就是祭祀。在卡利時代(Kali-yuga),祭祀被簡化為唱 Hare Kṛṣṇa。只要你到任何地方唱 Hare Kṛṣṇa,就會有雲、有雨,稍微工作,就能得到糧食,然後繼續唱 Hare Kṛṣṇa。

Yogeśvara: 他們不會喜歡這個想法。

Prabhupāda: 這就是他們的病態。他們會說:「為什麼坐在這兒?跟我來工作吧。」「工作做什麼?」「賺錢。」「然後呢?」「你就可以享受。」「我已經在享受了。」這就是幻力(māyā)。《聖典博伽瓦譚》說:māyā-sukhāya bharam udvahato vimūḍhān [SB 7.9.43]。這些傻瓜為了短暫的所謂好處,創造了這種辛苦工作的文明,整天喊「努力工作,努力工作」。看看羅馬城,這些建築是辛苦勞動的證據。那些辛苦工作的人已經走了,沒人知道他們去了哪裡,變成什麼樣子。他們只留下磚頭,維持這個「磚頭文明」。

Yogeśvara: 晚上沒人敢進公園,太危險了。

Prabhupāda: 看吧,他們創造了這樣的文明。連 John Kennedy 總統的小男孩上週在中央公園都被另一個男孩推倒,搶了自行車。從小就開始偷搶。這是什麼畫?一匹沒人騎的馬?

Yogeśvara: 我想是獵人的馬。

Prabhupāda: 哦,Hare Kṛṣṇa。

Devotee: 這些是住在這兒山裡的騎士,叫 Alpina,住在阿爾卑斯山。

Prabhupāda: 嗯。Krishna 說過:annād bhavanti bhūtāni parjanyād anna-sambhavaḥ yajñād bhavati parjanyo yajñaḥ karma-samudbhavaḥ [Bg. 3.14]。眾生靠糧食生存,糧食來自雨水,雨水來自祭祀,祭祀來自規定的職責。

Satsvarūpa: Prabhupāda,在《Krishna書》中,Krishna 自己反對因陀羅(Indra)的祭祀,說雨水無論如何都會來。現在的人也這麼說。

Prabhupāda: 那是為了激怒因陀羅。(笑)

Satsvarūpa: 但他們拿 Krishna 的話來爭辯,說哪有證據證明雨水由神控制?

Prabhupāda: 不,Krishna 說雨水會來,但從未說沒雨也能耕種。Krishna 的目的是說:「我是至尊主,因陀羅的父親會供應雨水。」這是另一回事。Krishna 從未說:「沒雨也能耕種。」

Yogeśvara: 如果他們說:「不管我們做不做祭祀,雨水都會來。現在沒祭祀,雨水還不是照下?」

Prabhupāda: 「因為我會下令。你們已經在祭祀,崇拜我、愛我。」這是 Krishna 的目的。tasmiṁs tuṣṭe jagat tuṣṭa,若你滿足 Krishna,因陀羅的父親也會滿足。就像澆樹根,所有的枝葉(如因陀羅)都會得到滋養。這是 Krishna 要強調的:「只要愛我,一切都會被供應。」

Devotee: 為什麼有些地方有雨,有些地方雨水不足?

Prabhupāda: 現在世界上沒哪個地方雨水充足,因為不做祭祀。有時過量降雨,洪水氾濫,不規律。但若進行祭祀,會有規律的雨水,讓你能妥善利用。《博伽梵歌》說:yajñād bhavati parjanyaḥ [Bg. 3.14]。

Devotee: Kīrtanānanda Swami 說 New Vrindaban 的天氣每年都在改善,陽光更多,冬天不那麼嚴寒。

Atreya Ṛṣi: New Vrindaban 越來越好。

Prabhupāda: 是的,因為那裡有很多奉獻者。人們還能維持生活,全靠我們唱 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅。

Devotee: 這是純粹奉獻者的恩典。

Prabhupāda: 是的。我鼓勵我們的團體從事農業,支援中心。我在 Vṛndāvana 和 Māyāpura 買地,追求自給自足。生產多少就滿足多少,少量蔬菜、穀物和牛奶就夠了。

Yogeśvara: 在韋達文化中,土地是如何分配的?有人能免費得到土地嗎?

Bhagavān: 這地面很好。

Yogeśvara: 韋達文化的土地……

Prabhupāda: 土地屬於國王,你拿土地耕種,繳納25%的產出作為稅收,僅此而已。如果沒產出,就不用納稅。

Yogeśvara: 哦,不是強制要繳固定稅額。

Prabhupāda: 不。

Atreya Ṛṣi: 你繳納的是你產出的25%。

Prabhupāda: 對,就是你產出的25%,很簡單。人人都從事生產,沒什麼困難。可現在這些傻瓜建議生產螺絲、輪胎、鑽石油,不生產食物。所謂的政府人員徵稅,自己享樂,不用生產食物。他們殺動物、吃肉、喝酒、找女人,這就是他們的事業。糧食價格每天上漲,他們不在乎,因為他們印紙幣,給供應商紙幣就行。

Bhagavān: 多印點紙幣。

Prabhupāda: 對,就是這樣。這就是他們的文明,欺騙、虛張聲勢。他們不關心人民。一有騷亂,就宣戰,轉移注意力。這就是現況。

Bhagavān: 現在用紙幣,任何國家都能印別國的錢。

Prabhupāda: 對,這正在發生,所以有通貨膨脹。假設我是敵人,我印美元,分發出去,通貨膨脹就來了,物價上漲。如果錢來得太容易,你願意付任何價錢。比如一堆米,你出十盧比,我說二十盧比。

Atreya Ṛṣi: 這就是通貨膨脹。

Prabhupāda: 對,因為我沒賺這錢,只是印出來,我願意付二十盧比。賣家想:「為什麼賣十盧比?我等願付二十盧比的顧客,囤積起來。」即使庫存充足,也不賣。誠實的人因此受苦。這就是現況。要停止通貨膨脹,政府必須停止紙幣,恢復金本位。但他們不願意,他們想欺騙人民。「我信神,拿這張紙當一千美元吧。」這就是欺騙。為什麼給我紙?給我真美元,黃金。他們沒有黃金。他們雇工人,付紙幣,工人以為「我賺更多錢了」。自從世界用紙幣,情況就惡化了。以前用物物交換很好,印度偏遠村莊還在用。比如農民拿稻穀換油,店主稱量後給油,農民拿鹽、油、香料,其他自己生產,如豆子、米、麥。他們不缺東西。

Bhagavān: 那麼,最簡單的管理方式是小村莊。

Prabhupāda: 對,這是 Gandhi 的村莊組織哲學。現在的人吸引村民進工廠,剝削他們。村民不生產食物,被高薪誘惑進工廠,造螺絲、零件,食物由別處生產。食物生產者進工廠,導致糧食短缺。工廠主有錢,不在乎,窮人受苦。我們的哲學是:隨處生產食物,養牛、取奶、種蔬菜和穀物,唱 Hare Kṛṣṇa。這就是我們的理念,讓生活成功。通過 Krishna 意識,擺脫物質困境。這是我們的教導。不要追求汽車、電視、運動、酒、女人。只需吃得夠,保持健康,唱 Hare Kṛṣṇa,覺悟 Krishna,回歸神。

Satsvarūpa: 但有時您說,物質社會太進步,我們無法改變它。

Prabhupāda: 對,這是事實,我們無法改變。但我們請大家唱 Hare Kṛṣṇa。

Yogeśvara: 在工廠或任何地方。

Prabhupāda: 對,關閉工廠不可能。無論你做什麼,沒關係,但要唱 Hare Kṛṣṇa,一切會調整。我們給所有人機會,無論墮落與否,通過簡單的 Hare Kṛṣṇa 曼陀羅。我們不排斥任何人。這是什麼?墓地?還是公園的一部分?

Bhagavān: 為什麼人們忍受這種明顯的錯誤管理?

Prabhupāda: 只要不接受 Krishna 意識,他們就得忍受,必須受苦,這是自然法則。《博伽梵歌》說:daivī hy eṣā guṇamayī mama māyā [Bg. 7.14]。你無法逃避這些痛苦,除非成為 Krishna 意識者。《博伽梵歌》說:mām eva ye prapadyante,投降於我,就能解脫。成為 Krishna 意識者有什麼困難?man-manā bhava mad-bhakto mad-yājī māṁ namaskuru [Bg. 18.65]:「常想我。」我們有美好的 Krishna,去寺廟看祂,想祂、聽祂的名字,有什麼困難?成為奉獻者,在寺廟崇拜,準備食物給祂,吃供奉後的 prasādam,有什麼困難?我們的計劃多簡單!但這些傻瓜不接受,這是問題。他們寧願做嬉皮,也不做奉獻者,雖然這更好。這是他們的不幸,duṣkṛtina,因為罪業太多,難以接受。否則,我們的教導簡單,連孩子都能接受。在 Dallas,孩子們唱 Hare Kṛṣṇa,跳舞,快樂無比。其他學校的孩子不快樂,但我們的學生、老師都快樂。你沒看過照片中他們的笑臉嗎?

Devotee: 是的。

Bhagavān: 但接受我們的路,他們覺得「這表示我完全錯了」,他們太驕傲,不願改變。

Prabhupāda: 這是他們的不幸。《聖典博伽瓦譚》說:mūrkhāyopadeśo hi prakopayati na śamyati,給傻瓜(mūrkha)好建議,他會生氣,不解決問題,只會發怒。payaḥ-pānaṁ bhujaṅganaṁ kevalaṁ viṣa-vardhanam,他們像蛇,給蛇牛奶,只會增加毒性。

Yogeśvara: 我在大學時,有兩種罷工:學生罷工和教授罷工。

Prabhupāda: (笑)書記員呢?他們也罷工?

Yogeśvara: 他們趁機搗亂。

Prabhupāda: 每個人都 dissatisfied,這是事實。這是糟糕的文明。

Yogeśvara: Jyotirmayī 在巴黎一所大學教課,雖每週有課,但只上了兩三次,整年大學因學生罷工關閉。

Bhagavān: (車聲尖叫)開得那麼快,卻無處可去。

Prabhupāda: 他驕傲地說:「我開得多快!」但你去哪兒?「去地獄,沒關係。」《博伽梵歌》形容像蒼蠅,猛衝向火,啪啪啪,忙碌不堪,卻不問:「我這麼用力衝向哪兒?」一到火裡,就完了。

Satsvarūpa: 我們該繼續散步,路上車多。

Prabhupāda: 好,我們走吧。一輛車載三個人,浪費汽油。全世界千百萬輛車、巴士,純粹浪費汽油。

Bhagavān: 美國石油危機時,有人報導一個人開大車跑十英里只為買一包菸。

Prabhupāda: 待在原地,種自己的食物,無需運輸。稍需運輸,用牛車。Krishna 坐牛車,無需汽油。牛就在那兒,利用它們。不,他們把牛送去屠宰場,用汽油。

Atreya Ṛṣi: 他們用交通工具解決所有問題,飛機、汽車。例如蒙特婁的大會議,全球的人都來……(結束)

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