房間對話 與喬治·哈里森帕 1976年7月26日 倫敦
Prabhupāda:(聲音非常沙啞)我得了老人家的毛病,咳嗽、傷風,一直咳。不過工作還是照常進行,這個月我就滿八十歲了,九月就八十一。因為年紀大了,現在有點吃力。
George Harrison:是啊。
Prabhupāda:反正靠 Krishna 的恩典……你最近好嗎?
George Harrison:還不錯。
Prabhupāda:有沒有持續唱誦?
George Harrison:有。
Prabhupāda:謝謝你。這就是我們的生命與靈魂。Gṛhe vā vanete thāke, 'hā gaurāṅga' bole ḍāke。不管住在家裡還是森林裡,只要唱 Hare Kṛṣṇa 就行了。這就是我們唯一的依靠。來,把吃的端上來。
Jayatīrtha:要在這裡用午餐嗎?
Prabhupāda:對。
George Harrison:所有奉獻者看起來都好極了。
Prabhupāda:什麼?
George Harrison:奉獻者們看起來很棒,氣色很好,很強壯。
Prabhupāda:(笑)對。Phalena paricīyate。從結果就能看出來。昨天有一位奉獻者的父母來了,Hari-śauri 的媽媽跟爸爸,六年沒見兒子,看到他這麼健康、這麼容光煥發,他們高興得不得了。
Mukunda:他們真的六年沒見面。
Prabhupāda:六年沒見。我們現在就邀請所有人:「來吧!這麼好的房子是 George 送的(笑),住得舒舒服服,吃得飽飽的,只要唱 Hare Kṛṣṇa 就好了。」我們不需要去工廠做苦工。
George Harrison:對。
Prabhupāda:(笑)只要卡塔與木魚就夠了。可是大家還是不來,寧可整天跑到工廠去下地獄(笑)。他們就是喜歡這樣。
George Harrison:我覺得有一天全世界都會在鄉間唱誦 Hare Kṛṣṇa。
Prabhupāda:那倒不一定,但只要有幾位社會領袖認真接受,其他人就會跟著來。就像我們書上印了你的名字,大家一看:「喲,George Harrison 也信!」他們就不加考慮地接受了。Kṛṣṇa 書也是這樣。Yad yad ācarati śreṣṭhas tad tad evetaro janaḥ [Bg. 3.21]。領袖做什麼,追隨者就做什麼。只要世界上有幾位領袖認真接受這個運動,大家就會得到幸福,這是肯定的。你這次是一個人來,沒有帶助理?
George Harrison:就我一個人。
Prabhupāda:沒關係。
George Harrison:我找了好久才找到這裡,到處在修路,把整個鄉間都改了樣子,所以我迷路了一會兒。
Prabhupāda:你來過這裡兩次了吧?
George Harrison:三次了。你回印度會待在哪裡?
Prabhupāda:大概在孟買。你去過我的孟買道場嗎?
George Harrison:我本來打算去孟買。對,孟買跟 Vṛndāvana,那時候還在蓋。
Prabhupāda:Vṛndāvana 你如果來,就多住幾天。
George Harrison:十二月……
Prabhupāda:我們孟買、Vṛndāvana、Māyāpur 都有很好的房子,你喜歡哪裡就住哪裡,不會太不舒服。
George Harrison:我十二月要去孟買參加朋友的婚禮。
Prabhupāda:十二月五號?那時候孟買天氣最好。
George Harrison:你應該見過 Laksmi Shankar,那位女歌手吧?她女兒 Viji,也唱歌,要嫁給南印度小提琴手 L. Shankar。
Prabhupāda:他也姓 Shankar?
George Harrison:對,他叫 L. Shankar,南印度人取名都這樣。他哥哥叫 L. Subhramanyam。
奉獻者 (1):George 說他想在 Vṛndāvana 多待一段時間。
George Harrison:我上次在那裡只待了三十六小時。
Prabhupāda:我們現在在那裡有很好的中心。還有一位先生要在 Mahābaleśvara 給我們一塊非常好的地,那裡是印度有名的避暑勝地,氣候特別好。你可以去那裡住。我們現在有很多好地方。
George Harrison:我會到孟買看你,因為婚禮就在廟附近。
Prabhupāda:孟買那塊地就像花園一樣,跟你這邊差不多大。不,這裡大,這裡十七英畝,孟買五英畝。來,把 prasādam 端上來。給他吃,不要給太多,他想要再吃再給。吃不完就浪費了。給他多一點那個菜。(笑)這叫(聽不清)。來,端 prasādam。
George Harrison:我先去洗手。
Prabhupāda:就在這裡洗,水槽在那邊。這裡也有水。碗盤放外面,這樣才有位置。我們印度人的吃法就是這樣。沒關係,坐下,你們也坐下。
George Harrison:我看到你們出了很多新書,真的好多好多。
Prabhupāda:已經出了五十四本,我死之前至少還要再完成三十本。(笑)我正在努力。給他一個 puri。Ravi Shankar 在哪裡?
George Harrison:他在紐約吧。八月一號會到這裡,然後……
Prabhupāda:他在紐約有房子嗎?
George Harrison:沒有,他只有 Benares 一棟房子,其他都住飯店。
Prabhupāda:我記得有人說 George Harrison 在華盛頓有房子。
George Harrison:沒有。
Prabhupāda:好,現在可以開始吃了。
George Harrison:好,Hare Kṛṣṇa。
Gurudāsa:要不要檸檬水?
Prabhupāda:Hare Kṛṣṇa。再給他兩塊 samosa,他喜歡。現在你們也開始吃。這些年輕人個個都這麼優秀,為 Krishna 服務。
George Harrison:他們看起來越來越好。看到 Gurudāsa 真好,他變成一座山了。(笑)
Prabhupāda:他太太現在也出家了,剃頭、穿白衣,獨自住在廟裡。Vairagya-vidyā-nija-bhakti-yogam [Cc. Madhya 6.254]。奉獻瑜伽就是離欲的知識,這才是生命的圓滿。如果一直執著,那就是有條件的。Māyā 用各種誘惑讓我們執著,要從執著中出來才叫奉獻。來,你們也坐下吃。Pradyumna,你也吃。
Pradyumna:我剛喝了牛奶。
Prabhupāda:那就不用了。Jayatīrtha 很會管理,他經驗豐富。
George Harrison:嗯?
Prabhupāda:他很會管理。
Jayatīrtha:現在這裡管理得不好。
George Harrison:看起來還不錯啊,很平靜。
Prabhupāda:他以前管洛杉磯,現在調來這裡把事情弄好。
George Harrison:感覺很好,氣場很好。
Prabhupāda:Jayatīrtha,把這塊地灑點水好不好?
Jayatīrtha:我們有灑啦。
Prabhupāda:用普通水泵就行了,這樣就會變綠。
Jayatīrtha:現在水壓有限制。
George Harrison:英國鬧乾旱,水很少。
Prabhupāda:這很危險,一切都變黃了。
Jayatīrtha:這裡比周圍都綠了,可是……
George Harrison:今年特別乾,很多樹都死了。
Prabhupāda:這是這個時代的懲罰。聖典博伽瓦譚裡說,會缺雨、缺糧、稅重,這三樣會讓人發瘋。Anāvṛṣṭi, durbhikṣa, karopī.
George Harrison:英國一年比一年乾旱,再過一百年大概變沙漠了。
Prabhupāda:不是污染的問題,是人們罪業太重,尤其是無辜殺生,這才是真正原因。
Gurudāsa:紐約有個垃圾島漂到岸邊,多年累積的垃圾,現在海灘都不能去了。
George Harrison:我其實吃飽了。
奉獻者 (2):有酸奶油。
George Harrison:我夠了,謝謝。
Prabhupāda:prasādam 可以吃到脖子這裡(笑),不會消化不良。有水果嗎?
George Harrison:有。
Mukunda:那邊有很棒的芒果甜點,你嚐了嗎?
George Harrison:哪個?
Mukunda:芒果。
Prabhupāda:一位德國女孩做的。我們正在推廣這樣的餐廳,大家都很喜歡。夏威夷已經有一家,波士頓也正在籌備。你見過 Alfred 嗎?
Gurudāsa:Alfred Ford,亨利·福特的孫子。
George Harrison:沒見過。
Prabhupāda:他也是很好的年輕人,比你小,才二十四歲。你現在幾歲?
George Harrison:三十三。
Prabhupāda:三十三。他也很不錯。每個星期天都給來訪者吃飯嗎?
Prabhupāda:星期天大概五百到一千人。
George Harrison:那得煮好幾天吧?
Gurudāsa:前一天跟前一晚就夠了。
George Harrison:他們也會帶糧食來嗎?
Gurudāsa:會帶米啊之類的。
Prabhupāda:上星期天在紐約的 Ratha-yātrā 很盛大。
George Harrison:嗯?
Prabhupāda:十八號星期天。
Pusta Kṛṣṇa:上上個星期天。
Gurudāsa:那天我們供應了一萬人。
Prabhupāda:拿一點花椰菜。
George Harrison:我吃不下了(笑)。我最近也生病了,黃疸,不知道為什麼,可能是食物中毒,影響到肝。
Prabhupāda:誰幫你煮飯?
George Harrison:有時候我自己煮,有時候……好像是吃了中國菜。
Prabhupāda:以後不要吃了。
George Harrison:那陣子工作很累。
Prabhupāda:最好自己煮簡單的吃。
George Harrison:那段時間只有木瓜吃得下。
Prabhupāda:木瓜很好。給他、給他。我們正在 Māyāpur 建一座很大的天文館,向政府申請三百五十英畝地,正在談。我們要建一座韋達天文館。
George Harrison:就是那個展示第五篇宇宙論的?
Gurudāsa:天文館高三百五十呎,展示靈性世界的宇宙結構。
Prabhupāda:建築會像華盛頓國會大廈那樣有圓頂。預算八千萬盧比。有優格甜點嗎?沒關係。現在有水果……
George Harrison:真的好棒,太棒了。也許只要一點點……謝謝,夠了,真的夠了。
Prabhupāda:那個西瓜,給他吃,西瓜就是水。
George Harrison:讓我先把這些吃完。
Prabhupāda:這是芒果甜點。
George Harrison:好。
奉獻者 (2):來了。
Prabhupāda:你喜歡這道甜點嗎?
George Harrison:在 Hrsikesa 每天早上門口都會放這個,配牛奶吃,很好吃。Mukunda,你們收支平衡嗎?所有開銷、食物、水果……
Mukunda:不只平衡,還賺很多。我們有印度社群一千三百位終身會員,週末他們來也會帶食物、捐錢。
George Harrison:以前你們只有賣 Back to Godhead 雜誌跟香。
Mukunda:對,現在全靠大眾支持。
Jayatīrtha:我們已經不賣香了。
Mukunda:書也賣得很便宜,幾乎沒賺什麼。
Prabhupāda:你有沒有偶爾看我的書?哪一本?
George Harrison:主要是 Kṛṣṇa 書。
Prabhupāda:那是最重要的。(笑)
George Harrison:Mukunda 給了我新書,可是內容太多了……
Prabhupāda:哲理。
George Harrison:我不知道一個人怎麼寫得出這麼多,讀都讀不完。
Prabhupāda:很多人也驚訝一個人怎麼能寫這麼多書,這是 Krishna 的恩典,不然不可能。
Mukunda:我上次給你的那套是 Caitanya-caritāmṛta,每一個字都是五百年前手寫的。
Prabhupāda:你還是住同一棟房子?
George Harrison:Henley,對,很棒的房子。
Prabhupāda:我家裡有錄音室,不用去倫敦了。
Prabhupāda:全部設備都有,太好了。大概多少英畝?
George Harrison:三十五英畝左右。
奉獻者 (2):(聽不清)
Mukunda:我們那塊地才五百鎊。
奉獻者 (2):真的?太便宜了。
George Harrison:五百鎊!
Mukunda:對,四英畝。
George Harrison:真便宜。
Mukunda:不然我們就沒地方給牛吃草了。
Prabhupāda:費城那邊有一頭牛,每天擠一百零二磅奶。
George Harrison:誰的牛?誰在擠?
Gurudāsa:奉獻者們。
Prabhupāda:我們有儲奶槽,冷藏設備一應俱全。多出來的奶都賣掉。新溫達文每天有一千磅奶。
Mukunda:那是我們在西維吉尼亞的地方。
George Harrison:多少頭牛?
Prabhupāda:費城那邊設備比較好。
Jayatīrtha:對。
Prabhupāda:從奶嘴直接出來,一直用熱水沖洗。
Jayatīrtha:賓州那個農場是一次買下已經建好的,新溫達文是他們自己從頭蓋的。
Gurudāsa:比較鄉村風。
Jayatīrtha:對,鄉村風。(笑)賓州那個是一整套豪華農場。
Prabhupāda:Pradyumna,給他一點這個。
George Harrison:不用了,真的吃不下了,吃幾天都不用吃了。(笑)
Prabhupāda:甜點。
George Harrison:很好。
Prabhupāda:甜點幫助消化,至少四個。
George Harrison:我吃不下了。
Prabhupāda:給三個是給敵人吃的,印度習俗,給人三個就表示他是敵人。
George Harrison:真的?我一直很喜歡三這個數字。
Prabhupāda:(笑)至少要四個。
George Harrison:我喜歡三、五、七、九。
Prabhupāda:拿水果來。三個敵人是什麼?Kāma、krodha……
Pradyumna:Lobha。
Gurudāsa:慾望、憤怒、貪婪。
Prabhupāda:對,三個敵人——慾望、憤怒、貪婪。
George Harrison:但也有很多好的三啊。
Prabhupāda:對,像 Brahma、Viṣṇu、Maheśvara,三界,śaṅkha、martya、padma,三位一體,都是好的。
George Harrison:Tri-guṇa。
Prabhupāda:Tri-guṇa,對。
Jayatīrtha:三種物質模式就不太好。
George Harrison:但都是必要的。
Jayatīrtha:對。
George Harrison:我在 Vṛndāvana 好像見過你一位師兄弟,高高大大、拿手杖、光頭。
Gurudāsa:Puruṣottama?
George Harrison:對。
Mukunda:在 Vṛndāvana。
Prabhupāda:他不是 sannyāsī。
George Harrison:那個拿手杖的可能不是他。
Gurudāsa:也許是 Mādhava Mahārāja。
Prabhupāda:也許是 Mādhava,他是我的師兄弟。
George Harrison:他不會說英文,但大家說他梵文很好,可是我聽不懂,就看著他。
Pradyumna:我想是 Puruṣottama Gosāi。
Prabhupāda:他皮膚黑嗎?
George Harrison:不,他很高很壯,我住的那個地方就是他的。
Pradyumna:對,就是他的地方。
Gurudāsa:他不是 sannyāsī,是在家人。
Jayatīrtha:他有太太。
George Harrison:對,他兒子也在那裡。但我記得他好像拿 daṇḍa,花園裡有個小廟,Kṛṣṇa 跟 Rādhā 睡在床上那種。
Pradyumna:Nidhuvana Mandir。
Prabhupāda:Nidhuvana。
George Harrison:我看過,祂晚上出去玩到很晚,所以早上十點才起床。
Prabhupāda:你還沒看過我們落成後的廟吧?
George Harrison:沒有。
Prabhupāda:這次你來看,每天好幾千人去看。
George Harrison:我看照片了,看起來很棒,很大。
Gurudāsa:現在大家都說那是 Vṛndāvana 最美的現代廟。
Prabhupāda:有廟的影片嗎?
Gurudāsa:沒有,但有照片。
Jayatīrtha:樓下接待室有很好的照片。
George Harrison:我上次去的時候才蓋一半。
Gurudāsa:對,連屋頂都還沒好。
Prabhupāda:中庭很漂亮,有一棵 tāmala 樹,很珍貴的樹。Bisanchand Seth 還叫我砍掉。
Gurudāsa:對,我記得。
Prabhupāda:真是胡說八道,有了那棵樹才漂亮。
Hari-śauri:真的很棒,自從廟開光後那棵樹長得特別茂盛。
Gurudāsa:整個廟都是圍著那棵樹設計的。
George Harrison:很大的老樹?
Pradyumna:就在中庭,所以留著。
Gurudāsa:顏色跟 Krishna 一樣,深藍色,像雨後的雲。Rādhārāṇī 看到那棵樹就會想起 Krishna,我們看到也會想起 Krishna。Śrīla Prabhupāda 就坐在樹下看大家。
Prabhupāda:Rādhārāṇī 在離別之情中擁抱那棵 tāmala 樹,據說 Vṛndāvana 只剩下四棵或六棵了。
George Harrison:這棵還活著?
奉獻者們:活著。
George Harrison:廚師真厲害。(笑)
Prabhupāda:這是什麼水?
Hari-śauri:檸檬水。
Prabhupāda:還有嗎?
Hari-śauri:我剛拿出來,我去拿。
Prabhupāda:拿一點來。我很高興你特地跑來看我。
George Harrison:這是我的榮幸。
Prabhupāda:再給他一點喝的。你還要嗎?
George Harrison:你還會一直旅行嗎?
Prabhupāda:這要看 Krishna 的意思。我個人不想,可是如果 Krishna 要,我就得去。我們現在全世界有一百零二個中心。
George Harrison:還差六個就一百零八了。
Prabhupāda:對。(笑)底特律有個很好的房子,你有空可以去看看。
George Harrison:底特律?那地方很瘋狂。
Prabhupāda:那棟房子五十年前蓋,花了六百萬美金,我們只用三十萬就買下來。
George Harrison:很大嗎?
Hari-śauri:河邊的大豪宅。
George Harrison:殖民風格?
Prabhupāda:不是最大的,但四英畝地,房子很貴,現在一個房間就要三十萬美金。
Hari-śauri:現在蓋要一千五百萬。
George Harrison:那房子很老了吧?
Hari-śauri:五十年的,但很堅固,狀況很好。
Prabhupāda:房子下面就是河,不是直接的,是支流,大家會來划船。風景很好,又因為是黑人區,沒人要買,我就說:「對我們來說哪有黑白之分?買下來。」那時候付了十五萬,後來又付,總之很便宜。
George Harrison:漢堡有廟嗎?我去過一次,那時候只有小房子,他們在找新的。
Prabhupāda:漢堡好像關了。
Jayatīrtha:他們現在在法蘭克福附近有地方。
George Harrison:漢堡沒有了。
Jayatīrtha:那個城市很重。
George Harrison:那裡到處是幫派。
Prabhupāda:我們在法國巴黎南邊還有一座宮殿。
Jayatīrtha:對,Valancey 附近,很棒的地方。
Pradyumna:法國古堡。
Mukunda:兩百五十英畝。
George Harrison:真的?
Mukunda:很大一片田野,很美的地方,我給你看照片。
George Harrison:所以現在目標是一百零八個中心。
Jayatīrtha:今年應該可以達成。
Prabhupāda:我們需要人手。Krishna 給我們這麼多地方,印度我還能拿到更多,可是沒人怎麼管?光拿別人的錢,卻管不好,很難看。所以我說先有人,再接受捐贈。這裡有多少奉獻者住?
Jayatīrtha:大概一百位,Śrīla Prabhupāda。
Prabhupāda:那就沒問題。如果只有十個人,怎麼管得過來?
Jayatīrtha:有十五位全職照顧園區。
Prabhupāda:那灑水有什麼難的?要花很多錢嗎?
Jayatīrtha:我們會多灑一點,但水壓不夠。
Prabhupāda:用泵。
George Harrison:我們以前用 Honda 小馬達泵,從湖裡抽水,再接灑水器,就是會吵一點,還有排氣味。
Prabhupāda:泵一兩個小時就夠了。
George Harrison:用湖水就沒人會抱怨。
Jayatīrtha:對,我們得這樣做。
George Harrison:水位不會降太多。這湖怎麼補水的?
Mukunda:這是天然集水區,方圓四英里最低的地方,所有地下水都流到這裡。
Prabhupāda:下雨就沒問題,水都流到這裡。
George Harrison:那抽掉之後怎麼不會再滿?
Mukunda:冬天會滿,夏天就降下來。現在是因為剛開始用市區水灌滿,一下雨就漲。
Jayatīrtha:已經蒸發六英寸了。
Mukunda:你們家沒有井嗎?
George Harrison:沒有,我們以前也是靠雨水跟屋頂集水,有大水槽,下面有球塞,其他就用自來水。現在自來水裝錶,要付錢。
Mukunda:找打水師來找地下水怎麼樣?
George Harrison:其實到處鑽都找得到。我們就在湖尾鑽,鑽到河床那麼深,三百到三百五十呎,接泵抽。地質是白堊跟石灰岩,雨水一下就滲走,夏天很難保持濕潤。但雨水滲到河床那層岩石下面,水多得不得了,抽幾個月都不會乾。
Jayatīrtha:太棒了。
Mukunda:停電的時候也可以手抽。
George Harrison:洞只有這麼寬,可以放小水桶下去。(笑)
Jayatīrtha:這裡打井要申請許可。
George Harrison:我們也要,先登報公告,如果有人反對就有機會提,幾天或一週沒人反對就通過了,要等幾個月。鑽井跟裝泵的錢自己付,電線拉到泵那裡。泵就在地上,看都看不到,在那棵垂柳旁邊。
Prabhupāda:你要休息一下,我們可以安排。
George Harrison:休息?
Prabhupāda:對,給你休息。
George Harrison:不用不用。
Jayatīrtha:我想是 Śrīla Prabhupāda 要休息。
George Harrison:你去休息。
Prabhupāda:我現在二十四小時都在休息,沒有別的事。(笑)
Jayatīrtha:永遠歇在 Śrī Krishna 的蓮花足下。
Prabhupāda:那才是真正的休息。
kṛṣṇa tvādīya-pada-paṅkaja-pañjarāntam adyaiva viśatu me mānasa-rāja-haṁsaḥ prāṇa-prayāṇa-samaye kapha-vāta-pittaiḥ kaṇṭhāvarodhana-vidhau smaraṇaṁ kutas te [MM 33]
Mukunda-māla-stotra……有一位大皇帝 Kulaśekhara,是大奉獻者。他寫詩,古代的國王都是聖人,rajarṣi。博伽梵歌也說 imaṁ rājarṣayo viduḥ [Bg. 4.2],這門科學是國王聖人學的,所以人民才快樂。Kulaśekhara 在詩一開始就說:「主 Krishna啊,願我心中的天鵝立刻鑽進您蓮花足的莖裡。」蓮花有莖,天鵝很喜歡鑽進水裡被莖纏住又掙脫,當作遊戲。Kulaśekhara 祈求:「願我的心立刻被您的蓮花足莖纏住。」為什麼要立刻?因為死的时候,prāṇa-prayāṇa-samaye kapha-vāta-pittaiḥ,痰、風、膽三樣失調,喉嚨堵住,連 Hare Kṛṣṇa 都唱不出來。現在我還健康,讓我的心立刻被纏住吧。這就是理想。Ante nārāyaṇa-smṛtiḥ [SB 2.1.6]。死時能想起 Krishna,人生就圓滿了,立刻到 Krishna 那裡去。我們有一位學生 Kārttikeya,他媽媽從來不跟本協會來往,但兒子很投入,她聽了好幾次「Krishna」。她臨終時問兒子:「你的 Krishna 在不在這裡?」然後就走了。多幸運啊!我們另一位學生,他媽媽過世時他把姊姊跟爸爸請出去,因為他們太激動,他就在旁邊唱 Hare Kṛṣṇa。
George Harrison:我媽媽過世時我也是這樣。
Prabhupāda:她有沒有聽到?
George Harrison:我不知道,她已經昏迷了。那是我唯一想到有價值的東西。
Prabhupāda:那是 1970 年?
George Harrison:對。
Prabhupāda:只要她聽到 Hare Kṛṣṇa 就有用。聽到也算,唱也算。Svalpam apy asya dharmasya trāyate mahato bhayāt。我們要這樣修練,死時能記得 Krishna 就是成功。Tyaktvā dehaṁ punar janma naiti mām eti kaunteya [Bg. 4.9]。你一直在讀 Kṛṣṇa 書?
George Harrison:偶爾讀。我走到哪裡都帶博伽梵歌。但我不是很會讀書的人。
Prabhupāda:(笑)沒關係,你在這裡有機會靜下來想。你唱 Krishna 讓那麼多人也開始唱。
George Harrison:我覺得不是因為我。
Prabhupāda:他們說「George 也唱 Hare Kṛṣṇa」啊。
Mukunda:對。
Prabhupāda:你有好幾千個粉絲。你繼續唱就會影響別人。Caitanya-caritāmṛta 裡有詩,Rūpa Gosvāmī 說:「我不知道『Kṛṣ-ṇa』這兩個音節裡有什麼甘露。」你今天看過本尊嗎?關了。
George Harrison:關了。
Jayatīrtha:現在又開了,正在 ārati。
Prabhupāda:什麼時候開?
Jayatīrtha:現在開了。
Prabhupāda:你有空可以來住一天,看完整的節目。一天是什麼行程?
Jayatīrtha:四點十五分開始 ārati,然後拜 Tulasī-devī、唱 japa、上課,八點十五分吃早餐。白天工作,晚上七點又一起 ārati、上課。
George Harrison:德州那個學校怎麼樣?很多小孩的。
Gurudāsa:Gurukula。
Jayatīrtha:現在有六個學校了,法國農場、達拉斯、洛杉磯、賓州、Māyāpur。
Hari-śauri:Vṛndāvana 也開始了。
George Harrison:報紙上寫了很多奇怪的事,特別是小孩學校。
Hari-śauri:他們都不調查就亂寫。
Gurudāsa:說小孩睡地下室,那是因為達拉斯夏天很熱,大家都睡地下室涼快。
Mukunda:小孩睡地板一點問題都沒有,小孩天生就很樸素,長大後才被影響。
奉獻者:還說他們沒有家具。(笑)
Gurudāsa:他們有偏見。
Jayatīrtha:還說他們用手吃飯。(笑)
Prabhupāda:第七篇最後一本有嗎?
Hari-śauri:第七篇第三冊?
Prabhupāda:對。
Mukunda:我上次給你之後又出了幾本。
George Harrison:有人想搶回太太,說「他們偷走我太太」。這些故事太好笑了。
Prabhupāda:找 brahmacārī gurukule 那段。
Hari-śauri:第七篇第二冊吧。
Harikeśa:第十六章第一偈。
Jayatīrtha:有人聽到他女兒參加我們的火祭,怕她被犧牲掉了。(笑)
Hari-śauri:
śrī-nārada uvāca brahmacārī guru-kule vasan dānto guror hitam ācaran dāsavan nico gurau sudṛḍha-sauhṛdaḥ [SB 7.12.1]
Prabhupāda:下一偈。
Pradyumna:(接著念完整段 brahmacārī 規範)
Prabhupāda:這是我的書?
Hari-śauri:對。
Prabhupāda:給他。
Hari-śauri:這是 Prabhupāda 最新的一本。
George Harrison:Hare Kṛṣṇa。他剛才說的好像是 Kṛṣ-ṇa 兩個音節……
Pradyumna:剛才念的是 gurukula 學生該怎麼修練。
George Harrison:我以為你要念那個「Kṛṣ」跟「ṇa」的。
Prabhupāda:啊,kṛṣṇeti varṇa-dvayī。
Gurudāsa:對,「我希望有千萬個耳朵聽 Krishna 的甜美聲音,千萬個舌頭來唱祂。」
George Harrison:這本我還沒拿到?
Mukunda:還沒,這是最新的。
George Harrison:第七篇第三冊。
Hari-śauri:第一、二本一出爐就直接送到 Prabhupāda 手裡,這兩本是我們離開紐約前拿到的。
Gurudāsa:剛出爐。
Prabhupāda:這些圖都是我們自己畫的。
George Harrison:很美。
Prabhupāda:他們越來越會畫了。
Hari-śauri:這本很好,因為詳細解釋 varṇāśrama 制度。
Prabhupāda:聖典博伽瓦譚的這些教導在西方從來沒有講過,這是第一次。
George Harrison:對。
Prabhupāda:所以很受歡迎。我們現在全世界每天賣書收入六萬美金。
Mukunda:Śrīla Prabhupāda 很快就要超過莎士比亞了,你寫的英文比他還多。(Prabhupāda 笑)可能已經超過了。
Hari-śauri:莎士比亞沒出過五十六本書。
Mukunda:大英百科全書還寫信來跟我們要資料……
George Harrison:這些書工作量好大,我不知道怎麼寫得出來。
Gurudāsa:別人睡覺的時候 Prabhupāda 在寫……
George Harrison:對。
Prabhupāda:我晚上不睡,不是因為現在生病,平常最多睡兩小時,最多。
Hari-śauri:很久沒看你晚上休息了。
Prabhupāda:白天稍微休息,整體三四小時就夠了,其實我很不喜歡睡覺。
George Harrison:對,浪費時間。
Prabhupāda:我一躺下去就想:「又要浪費時間了。」
George Harrison:睡覺叫小死。
Prabhupāda:經典也說睡覺是浪費時間。Prahlāda Mahārāja 說,人最多活一百年,你找那段。
Hari-śauri:第七篇第二冊?
Prabhupāda:第七篇。他算一百年,睡覺就去掉五十年,童年玩耍二十年,老年無用二十年……
Hari-śauri:(念 puṁso varṣa-śataṁ… 等偈)
Prabhupāda:一百年就沒了。(笑)五十年、二十年、二十年、十年。
George Harrison:這是哪一冊?
Hari-śauri:上一冊,第二冊,這是 Prahlāda Mahārāja 的教導。
Prabhupāda:你也可以拿這本。
George Harrison:我不太確定我收到哪一本了。
Mukunda:你還差兩本,我給你。
Prabhupāda:Kṛṣṇa varṇa-dvayī 那段你有嗎?
Jayatīrtha:我找到了。
Pradyumna:
tuṇḍe tāṇḍavinī ratiṁ vitanute tuṇḍāvalī-ladbhaye karṇa-kroḍa-kaḍambinī ghaṭayate karṇārbudebhyaḥ spṛhām cetaḥ-prāṅgaṇa-saṅginī vijayate sarvendriyāṇāṁ kṛtiṁ no jāne janitā kiyadbhir amṛtaiḥ kṛṣṇeti varṇa-dvayī
Prabhupāda:這首詩很好,你可以錄音給他。
Hari-śauri:我把這捲錄音帶抄一份給他。
Prabhupāda:要好好唱,錄好才對。
George Harrison:這是梵文。
Jayatīrtha:梵文。
Prabhupāda:印度每個省的字母都不一樣,但梵文到處都一樣。印度文化每個省的人都會說一點梵文。你如果用梵文調子唱這段,粉絲們一定會很喜歡。(笑)對大眾是很大的利益。
George Harrison:我不知道他們會不會喜歡。
Prabhupāda:(笑)
George Harrison:很多人連英文都聽不懂。
Prabhupāda:只要聽到 Kṛṣṇa 這個名字就夠了。
George Harrison:我們在 Vṛndāvana 早上唱「Jaya Kṛṣṇa」,有人說你應該用英文寫成歌。我就寫了英文歌詞,副歌就是「jaya kṛṣṇa, jaya kṛṣṇa, kṛṣṇa kṛṣṇa, jaya kṛṣṇa, jaya śrī kṛṣṇa; jaya rādhe, jaya rādhe, rādhe, jaya rādhe, jaya śrī rādhe。」在上一張專輯《Extra Texture》裡面,你聽過嗎?主歌是「祂的眼睛看過我們過去的生命、我們真正是誰——就是祂,jaya śrī kṛṣṇa。」副歌再來。我把 Vṛndāvana 那個調子改了一點,加和弦。
Prabhupāda:那你下張專輯可以放這首。(笑)
George Harrison:(中斷)……我叫他取名 Dhara,因為 Rādhā-rādhārādhārādhā 變成 dhārā,他就給女兒取名 Dhara。
Jayatīrtha:有個故事,Vālmīki 本來是強盜,Nārada Muni 叫他念主的聖名,他不肯,Nārada 就說那你念「mara」(死),他就一直念 mara-mara-mara,變成 rāma-rāma-rāma,後來他寫了《羅摩衍那》。
Hari-śauri:超然的詭計。
Jayatīrtha:一切榮耀歸於 Śrīla Prabhupāda。
Prabhupāda:Jaya。(結束)