Prabhupāda（在車內）：……丹佛。公眾的反應如何？

Satsvarūpa：週日有很好的參與度，很多人來。

Prabhupāda：很有希望。

Satsvarūpa：哦，是的。這裡的書籍分發也很成功。

Prabhupāda：這是最成功的。只要書籍分發進行得好，那就是成功，因為人們處於極大的無知中。他們把這短暫的人生當作一切。真是可怕的狀況。我們在試圖解釋什麼是真正的生活。

Satsvarūpa：丹佛這裡他們得與許多假團體競爭。這裡是 Guru Mahārājaji 的世界總部，還有其他許多……他們喜歡來這裡，因為有山。所以他們總是針對我們做宣傳。

Prabhupāda：那就大力反擊他們的宣傳。我們有堅實的基礎。那些無稽之談有什麼？說他們全是騙子、假的。這個 Guru Mahārājaji 是神，其他傻瓜接受他是神？這種愚蠢在如此文明的城市裡還在繼續？他是神？

Satsvarūpa：嗯，Kuruśreṣṭha，會長說當地人對他很反感，不喜歡他。

Prabhupāda：挑戰他！說：「我要在他的臉上踢一腳，如果他是神，讓他懲罰我。如果他是神，讓他殺了我。我準備好了。公開來吧，我踢他的臉，讓他隨意處置。如果他是神，就讓他用他的曼陀羅或意願殺了我，我就承認他是神。」這是挑戰！「我公開踢他的臉，如果他是神，讓他懲罰我。」你們這些傻瓜，接受這個騙子當神？你們是美國人，如此先進，還這麼愚蠢？這樣挑戰他。他來騙你們，你們為什麼被愚弄？他已被法庭定罪為騙子。對，法庭判決說他是騙子。

Brahmānanda：現在還有對他的逮捕令。

Prabhupāda：現在有逮捕令。他能做什麼？他還是神？神這麼廉價，你們就接受他是神？這是什麼荒唐？但我們給你們肯定，你們在尋找神，這是好的。要通過教育去理解。為什麼盲目接受一個騙子當神？大家都知道神是偉大的。他偉大嗎？那為什麼他被法庭懲罰？這是公園嗎？

Satsvarūpa：是的。

Prabhupāda：很漂亮的公園，也不遠。[中斷] ……對自然歷史感興趣，那就是達爾文理論。僅此而已。他們的整個文明建立在達爾文理論上。你們的歷史能追溯多久？你知道太陽的歷史嗎？它什麼時候被創造，什麼時候出現？達爾文能給我們太陽、月亮、天空的歷史嗎？歷史在哪？你們只是想像：「有一團東西，變成了太陽、月亮，我也從這來的……」這是什麼？宇宙如何形成，你們的解釋是：「有一團東西。」還有什麼無稽之談？[中斷]（散步中）……房子在水面上？不是。[中斷] ……咳嗽，感冒了？

Harikeśa：夏威夷對我來說不太健康。夏威夷。

Prabhupāda：哦。

Harikeśa：雨水、陽光，又下雨。

Prabhupāda：[中斷] ……你會看到今天的經文，給了一個很好的例子：妓女換衣服吸引人。同樣，我們換衣服是為了感官享受。對。[中斷] 物質自然被形容為妓女，我們試圖成為妓女的丈夫。有人做妓女的丈夫會快樂嗎？（笑）[中斷] ……Cāṇakya Paṇḍita 說，*duṣṭā bhāryā śāṭhaṁ mitraṁ bhṛtyaś cottara-dāyakaḥ, sasarpe ca gṛhe vāso mṛtyur eva na saṁśayaḥ*。妓女妻子，*duṣṭā bhāryā*，虛偽的朋友，什麼叫虛偽？說一套做一套的？

Brahmānanda：Hypocrisy。

Prabhupāda：虛偽的朋友，妓女妻子，還有頂嘴的僕人，*duṣṭā bhāryā śāṭhaṁ mitraṁ bhṛtyaś cottara…*，還有住在有蛇的房間裡，*sasarpe ca gṛhe vāso*，*mṛtyur eva na saṁśayaḥ*，他會死。毫無疑問，他的生活會被毀。這是 Cāṇakya Paṇḍita 的教導。[中斷] ……這公園叫什麼？

Nitāi：這是 City Park。他們叫它 City Park。[中斷]

Prabhupāda：……很好，因為有印度氣候，對吧？

Brahmānanda：是的。

Prabhupāda：你覺得呢？

Satsvarūpa：很好……？

Prabhupāda：因為有印度氣候。

Satsvarūpa：哦，對。這裡海拔很高，一英里高。他們叫它「一英里高的城市」。因為海拔五千英尺，據說對健康好。

Prabhupāda：是的。[中斷] ……在印度北部，高地。像旁遮普，因為是高地，健康很好。[中斷] ……Cāṇakya Paṇḍita 說，*māṭā yasya gṛhe nāsti bhāryā cāpriya-vādinī aranyaṁ tena gantavyaṁ yathāranyaṁ tathā gṛham*。如果家裡沒有慈愛的母親，也沒有溫柔的妻子，他就該立刻離開家去森林，因為對他來說，家和森林沒區別。（笑）多聰明。*māṭā yasya gṛhe nāsti bhāryā cāpriya-vādinī aranyaṁ tena gantavyaṁ yathāranyaṁ tathā gṛham*。[中斷] ……以前至少能期待母親的愛，現在連這也沒了。這就是文明的進步。連母親都不可靠，更別說其他人。小孩在母親懷裡睡得很安穩，因為覺得「我安全了」。現在母親殺孩子，這就是文明的進步。[中斷] ……有很多案例，墮落的女人為了情人殺了自己的孩子。在印度有很多這樣的事。最近我們一個 Godbrother 的妻子，你知道嗎？

Brahmānanda：她殺了自己的兒子。

Prabhupāda：對，因為情人。

Harikeśa：因為什麼？

Prabhupāda：Paramour。

Harikeśa：Paramour？

Prabhupāda：對，最近十年內的事。那位 Godbrother 自殺了。每個父親都愛兒子，當他看到「這是我的妻子，她殺了我的兒子」。兒子看到情人來，問：「這些男人是誰？」這問題也危險。

Harikeśa：古吉拉特有個大醜聞。

Prabhupāda：那個跟我一起的男孩……叫什麼名字？一開始跟我去舊金山的？

Satsvarūpa：Mukunda？

Prabhupāda：不，不，Rancor。

Brahmānanda：哦，對。

Prabhupāda：他講了他母親的歷史。[中斷] ……也是個無賴。

Prabhupāda：對，他鼓吹：「什麼不許女人、不許非法性行為，胡說八道？」他還提供車。（？）

Brahmānanda：他給他兒子提供女人。

Prabhupāda：對，對。「有什麼錯？」他來我們 Second Avenue 找他兒子：「你為什麼在這團體？走吧。」最後我們沒能留住他，父親帶走了。[中斷] ……博物館？

Kurusretha：像是船屋之類的……

信徒（1）：以前是音樂場所。他們在湖上放浮筒。

Kuruśreṣṭha：過去在那裡有音樂會。

Prabhupāda：[中斷] 這裡沒芒果？

Kuruśreṣṭha：沒芒果。

Prabhupāda：這是什麼？他們不……

Kuruśreṣṭha：這州只能種蘋果和桃子。

Prabhupāda：為什麼不種芒果？氣候適合芒果啊。

Kuruśreṣṭha：冬天很冷。

Prabhupāda：哦，很冷？

Kuruśreṣṭha：很冷。

Prabhupāda：哦，溫度多少？

Kuruśreṣṭha：零到二十、三十度。

Prabhupāda：零下？

Kuruśreṣṭha：有時晚上零下十度。

Prabhupāda：像紐約？不，紐約從沒到過零下。[中斷] 冬天持續幾個月？

Kuruśreṣṭha：四五個月。

Prabhupāda：四五個月，一直下雪？

Kuruśreṣṭha：有時下雪。

Prabhupāda：為什麼溫度這麼低，沒下雪？

Brahmānanda：山上有雪？

Kuruśreṣṭha：在十一、十二千英尺處。這裡丹佛是五千英尺。

Prabhupāda：一萬英尺以上才下雪？

Kuruśreṣṭha：哦，對。

Prabhupāda：[中斷] ……克什米爾，那是十六千英尺。[中斷] ……不會沉？保證？（笑）[中斷] ……玻璃建築。

Kuruśreṣṭha：那是醫院，Śrīla Prabhupāda。寺廟在醫院區，地價很高。

Prabhupāda：哦。[中斷]

Brahmānanda：……醫院更貴？

Kuruśreṣṭha：這一帶住的全是醫生和所謂高級人士。

Prabhupāda：真正的醫生是能治癒物質疾病的人。你覺得呢？

Satsvarūpa：您說 Murāri Gupta 是兩方面的醫生。

Prabhupāda：對。[中斷] Satsvarūpa，昨天圖書館小組去了一個附近的 Maharishi University。他們說很氣派，大學有很多建築。但圖書館裡沒有韋達文獻，所以他們拿了我們的書。他們很高興，因為什麼也沒有。只有建築，沒書。

Prabhupāda：沒有書的大學。（笑）很好的大學。反正他們拿我們的書是好事。他有什麼？又一個騙子。但你們這些人想被這些瑜伽、冥想騙。所以他才能有點成就。只有一小群人來找我，否則他們不懂 Kṛṣṇa 意識運動。

Kuruśreṣṭha：那些人不聽任何哲學。

Prabhupāda：所以他們被這人騙了。

Kuruśreṣṭha：即使我們給出好解釋，他們也……

Prabhupāda：他們連簡單的事都不懂：小孩有未來，少年有未來，青年有未來，為什麼老人沒有？他們頭腦這麼遲鈍。看吧。如果小孩說：「不，我沒有未來，我永遠是小孩」，可能嗎？同樣，你說：「老了就完了，死了。」他們頭腦遲鈍，簡單的真理不懂。*Dehino 'smin yathā dehe kaumāraṁ yauvanam…* [《博伽梵歌》2.13]。這是現實。例子這麼簡單明白，他們卻不懂。他們的腦子是什麼？動物腦子。狗賽、馬賽，他們要這個，鼠賽。僅此而已。他們的文明就是賽跑，狗賽、馬賽、鼠賽。他們什麼都不懂。我因為信任你們才說這些簡單的事，否則我不會說。只有傻瓜、動物，這些西方人。現在從狗賽到汽車賽。他們以為狗坐車賽跑就不是狗了？賽跑還是一樣，狗還是狗。你什麼時候來的？

Brahmatīrtha：我一直在这儿，在後面走。

Prabhupāda：這是狗賽的文明。人不知道：「坐車賽跑，如果我不知人生意義，有什麼價值？」嗯？這就是現狀。大馬路為了狗賽，這就是文明。[中斷] 那些騙子瑜伽士說：「通過超然冥想，你的狗賽會很棒。」他們被吸引：「哦，太好了。」僅此而已。*Mūḍhā nābhijānāti mām ebhyaḥ param avyayam*。全是傻瓜。只有希望是你們盡量分發書，整個歐洲、美國。如果有一天他們明白，會意識到這些書的價值。[中斷] ……有一天他們會意識到我們為全世界留下了多有價值的書。那天會來的。[中斷] ……倫敦有個大廳專為狗賽，你知道嗎？很多人來看狗賽。你去過倫敦？

Brahmatīrtha：沒，但我知道……對，我去過倫敦，沒看狗賽，但在美國也有。

Brahmānanda：這國家也有。

Brahmatīrtha：在佛羅里達很流行。

Kuruśreṣṭha：丹佛也很流行。

Prabhupāda：為了狗賽？（笑）

Kuruśreṣṭha：我們去那裡分發過書。

Prabhupāda：還有澳洲，悉尼，哦，他們很愛狗賽。每個人都帶大狗去比賽。

Satsvarūpa：好賭博。

Prabhupāda：歐洲最貴族的人就是養很多馬和狗。這就是貴族。他們騎馬，帶狗去森林，殺無辜的鳥。這是他們的英雄行為。我們在法國看過一個宮殿。

Satsvarūpa：對，我記得。大廳裡全是那些活動的畫。

Prabhupāda：對。

Satsvarūpa：殺鳥和狐狸。

Prabhupāda：這就是貴族。[中斷] ……大炮，有過戰爭？還是這人是著名英雄？巴黎還有 Napoleon 的雕像。他們把 Napoleon 和法國等同。但法國還在，Napoleon 沒了。（笑）Napoleon 完了，Hitler 完了，Gandhi 完了。[中斷]

Brahmānanda：Napoleon 的雕像那地方，以前是 Louis XIV 的雕像。Napoleon 推倒那個，換上自己的。

Prabhupāda：又有人會來……像在喀拉蚩，他們推倒了 Gandhi 的雕像，不知換了什麼。[中斷]

Kuruśreṣṭha：……用烏鴉的糞便崇拜這些雕像。

Prabhupāda：（笑）對。如果要崇拜，像我們崇拜 Kṛṣṇa 的神像。但這是什麼？把雕像放露天，讓烏鴉在頭上拉糞？（笑）這算什麼尊重？韋達文明不需要這樣。他們崇拜神像，但不是暴露給烏鴉拉糞。這是偶像崇拜，這是好的。

Brahmānanda：基督徒也這樣。他們把 Jesus Christ 放在外面……

Prabhupāda：露天。

Brahmānanda：……暴露。他們還指責我們偶像崇拜。

Prabhupāda：唱 Hare Kṛṣṇa。很危險的地方。*Padaṁ padaṁ yad vipadam* [《聖典博伽瓦譚》10.14.58]。這地方每一步都有危險。我們在漂亮的公園散步，隨時可能有革命，一切改變。全變成火海。就像印度現在的情況。所以我們要記住，在物質世界，*padaṁ padaṁ yad vipadam*，每一步都有危險。放棄這地方，這是真正的智慧。教育誤導他們，*māyā-sukhāya*，為短暫快樂做華麗計劃。僅此而已。如果屠宰場的動物被養得很舒適，有什麼意義？

Brahmānanda：還是會被屠宰。

Prabhupāda：嗯？有什麼意義？

Satsvarūpa：沒意義。

Prabhupāda：肯定會被屠宰，安排「在被屠宰前讓牠們活得很舒服」，這是好智慧嗎？智慧是「為什麼要被屠宰？」這才是智慧。屠宰場是什麼意思？誰能解釋？

Brahmānanda：每個人都死在那。

Prabhupāda：不，不。屠宰場，這詞的特別意思是什麼？

信徒（2）：牠們被殘忍殺害。

Harikeśa：一個專門殺動物的地方。

Prabhupāda：對。突然間很多動物被一起殺。這也是屠宰場。需要時，許多動物被帶到戰爭中殺掉。這是屠宰場。愚蠢的動物以為「我現在很舒服」，忘了「我將被屠宰」。*Mṛtyu-saṁsāra-sāgarāt*，屠宰場的海洋。《博伽梵歌》說，*mṛtyu-saṁsāra-sāgarāt*。這是 *mṛtyu-loka*，死亡之地。他們還覺得這是很舒服的地方。這是他們的智慧：屠宰場被當作好地方。這些即將被屠宰的動物有什麼回答？

信徒（3）：動物沒回答。

Kāśīrāma：幾天前有飛機失事，很多人死了。他們舒服地坐在椅子上，想「真好」，但全完了。在機場我分發書，告訴他們「你隨時可能死」，但他們還想「我要享受」，不在乎。

Prabhupāda：這飛機失事在哪？

Kāśīrāma：在紐約，降在高速公路上。

Satsvarūpa：被閃電擊中。

Prabhupāda：閃電……？

Harikeśa：雷擊。

Prabhupāda：哦，看吧，屠宰場。

Satsvarūpa：您前幾天在洛杉磯講課說，當很多人在一處被殺，那是至高者的安排。就像 Kurukṣetra。

Prabhupāda：對。Kṛṣṇa 說：「你愛國地想不殺人。但這已定好。他們必須在這被殺。我把他們帶來了。你殺不殺，他們都會被殺。這是我的計劃。你想就拿功勞，說是你殺的。」這是同樣的安排。戰爭是把動物聚在一起殺掉，結束。幾年後 Napoleon 來殺，Hitler 來殺，Nelson 來殺。在印度，神來殺。Rāmacandra 來殺 Rāvaṇas，Kṛṣṇa 來殺 Kauravas。

Satsvarūpa：那些大規模殺戮中，有時好人也死了。在 Kurukṣetra 很多好人死了？

Prabhupāda：殺戮時，不是只有好人……但大多數被救。Pāṇḍavas 被救，五兄弟活下來了。現在月亮是酸的。葡萄酸了？（笑）豺狼跳起來抓葡萄，摔下來：「葡萄有什麼用？酸的。」豺狼說。他們現在說月亮不好。「去金星吧。（笑）月亮酸了。」那為什麼花那麼多錢？[中斷] ……石頭人來了。那是博物館。

Brahmānanda：石頭？

Prabhupāda：怎麼從石頭……

Kuruśreṣṭha：人類學家。

Prabhupāda：現代石頭不生了？他們現代化了？（笑）[中斷]

Kuruśreṣṭha：在 Dvaraka，Kṛṣṇa 在時，有這樣的公園？

Prabhupāda：哦，有。

Kuruśreṣṭha：漂亮的步道？

Prabhupāda：嗯，比這好。

Kuruśreṣṭha：有芒果樹？

Prabhupāda：哦，對。那時天鵝生十幾個孩子，沒人說過人口過剩。人類殺那麼多孩子，還說過人口過剩？為什麼過剩？動物、鳥類社會沒說過人口過剩，也沒殺。吃鳥的人還會高興過人口過剩：「我們能吃更多。」你看。有多少？

Brahmānanda：九個。

Prabhupāda：母親不擔心怎麼養牠們。[中斷] ……在保護下安全……牠們從母親那學怎麼找食物。（完）