晨間散步 1975年6月30日 丹佛
Prabhupāda：Nārada Muni 被詛咒，接受了一個詛咒。Dakṣa-rāja 說：「我詛咒你，哪裡都不能停留。」他說：「是的，這對我很好。」（笑）他本可反詛咒，但他接受了：「很好，我哪都不停留。」「你把我孩子教成托缽僧，回家，回到神那裡，他們不享受物質世界。你太可惡了。」像這樣。我們學生的父母也這樣想：「這什麼胡說，不吃肉、不非法性行為？人生樂趣全毀了，他們變成 *sannyāsī*。」所以他們在詛咒我。
Satsvarūpa：他們說您一定催眠了我們，讓我們放棄這些。
Prabhupāda：Judah 博士，什麼，*charmistic*？
Brahmānanda：*Charismic*。
Prabhupāda：*Charismatic*。
Brahmānanda：對，*Charismatic*。
Prabhupāda（笑）：他也這麼說。他們認為是催眠。「年輕人的人生是為了物質享受，他們放棄一切，唱 Hare Kṛṣṇa？這是什麼？」
Brahmānanda：在 Māyāpur 有個占星師，他……
Prabhupāda：那個占星師是誰？
Brahmānanda：不知道名字，他住在……對面，銀行那邊。
Prabhupāda：哦，Bamanpukur？
Brahmānanda：不，鐵路那邊。
Prabhupāda：哦，Svarūp Gañj。
Brahmānanda：對，Svarūp Gañj。他很喜歡我們的運動，告訴一個信徒說您是世界上最有影響力的人。他給我們一些信徒的占星很準確。
Prabhupāda：他說我什麼？
Brahmānanda：說您是世界上最有影響力的人。
Prabhupāda：若我是 Kṛṣṇa 的代表，當然是最有影響力的。Kṛṣṇa 是全能的。（笑）最有影響力，比我所有 Godbrothers 都強。這是我的功勞。他們這樣想：「這人比我們都強大，他是個 *gṛhastha*。」他們常說 *gṛhasthas* 是 *paca-gṛhastha*，*paca* 意思是腐爛。Bon Mahārāja 現在在幹什麼？
Satsvarūpa：我不知道最新情況，幾週前他在加拿大。
Brahmānanda：我們的信徒去見教授時，若 Bon Mahārāja 先講過，教授就不想拿我們的書，抱怨說我們的書太宗派、不學術。
Prabhupāda：他在散播毒藥。
Brahmānanda：對，他在做宣傳。
Satsvarūpa：認為他更學術、更學者化。
Prabhupāda：這些傻瓜：「你的書在哪？」
Satsvarūpa：他只有一本書，現在也沒了。
Prabhupāda：全賣了？
Satsvarūpa：我想是，我從沒在圖書館見過。
Brahmānanda：他想送一些到美國。[中斷]
Prabhupāda：……他的宣傳讓他們這樣說？
Brahmānanda：有一次辯論，他在場，我們的人也在，他代表 Kṛṣṇa 意識。
Prabhupāda：誰？
Brahmānanda：Swami Bon。
Prabhupāda：怎麼代表？
Satsvarūpa：那是個跨宗教會議，有不同基督教代表，他在場代表 *Gauḍīya Vaiṣṇavism* 或 Kṛṣṇa 意識。但他沒給出強有力的論點，只說是另一種方式。
Prabhupāda：什麼方式？
Satsvarūpa：他描述得很……說 Rādhā……說 Caitanya 是 Rādhā-Kṛṣṇa 結合。
Prabhupāda：我們也這樣說。
Satsvarūpa：對，但我們的人說他的講法完全不像您，他沒說我們的是最好的。
Prabhupāda：不，我們的是最好的，他也不是最好的，也不是那樣。
Satsvarūpa：我們多倫多寺廟會長 Uttamaśloka 說：「我們只從相對角度討論不同宗教，為什麼不討論絕對真理？」他們不喜歡，說：「你這樣說我們覺得被攻擊。」
Brahmānanda：Swami Bon 說：「你不懂那麼多。」
Satsvarūpa：對，他批評 Uttamaśloka，說：「*Gauḍīya Vaiṣṇavas* 不參與爭論辯論。」Uttamaśloka 說：「不，Caitanya 跟 Prakāśānanda 辯論過。」
Prabhupāda：哦，很好。
Satsvarūpa：但 Swami Bon 說：「不，祂不是靠爭論轉化他，是靠光芒。」
Prabhupāda（對 Bon）：「但有爭論，傻瓜。」（笑）
Satsvarūpa：結果……
Prabhupāda：他是傻瓜，傻瓜。
Satsvarūpa：他對一個教授說我們的信徒一般不寬容，有人說什麼就不高興。
Prabhupāda（對 Bon）：「你也不寬容。你為什麼來這裡？因為你嫉妒。你是最不寬容的，你在褻瀆。」
Satsvarūpa：對。他還說多倫多寺廟的祭壇……跟我們所有寺廟一樣，他說：「Caitanya 不該跟 Rādhā-Kṛṣṇa 一起。」他們分開……
Prabhupāda：為什麼？我 Guru Mahārāja 在 Māyāpur 有那麼多寺廟，都有 Caitanya Mahāprabhu。
Brahmānanda：所有 *Gauḍīya* 寺廟都有……
Bhāvānanda：Yogapīṭha 有。
Prabhupāda：到處都有。
Brahmānanda：孟買。[中斷]
Prabhupāda：……我們的人要強硬抗議，要知道他是有意來的。當然，他什麼也做不了。問他：「先生，過去四十年你做了什麼？誰讓你開這個機構？為什麼 Guru Mahārāja 叫你回來？」問這些。「你還為中和 *guru-aparādha* 舉行儀式。」他做了。有個占星師……他承認：「我冒犯了 Guru Mahārāja，所以沒進步。你有什麼建議？」占星師說：「給 Śiva 供108 *bilva patra*。」他做了很多次……
Brahmānanda：*Prāyaścitta*，這樣叫？
Prabhupāda：對，*Prāyaścitta*。
Brahmānanda：您在《奉獻的甘露》提到，若犯了冒犯，不需儀式，唱 Hare Kṛṣṇa 就能淨化。
Prabhupāda：沒人知道他在哪？
Satsvarūpa：他有時住在紐約一個叫 Theological Seminary 的地方，被安置在那。
Prabhupāda：Theological Seminary？
Satsvarūpa：我沒聽過那地方。
Bhāvānanda：Columbia？紐約 Theological Seminary？
Prabhupāda：他可能自己開的。
Satsvarūpa：他還因布魯克林寺廟沒邀他而不滿，說他們知道他在，卻沒邀。
Prabhupāda（對 Bon）：為什麼？你可以去看看，那是 *Gauḍīya Vaiṣṇava* 寺廟。我從……
Brahmānanda：您從夏威夷寫信邀他，他在多倫多、渥太華幾個寺廟講過。
Prabhupāda：他怎麼去的？
Satsvarūpa：他有些教授贊助人，O'Connell 教授讓他住家裡幾天，為他宣傳會議。他在蒙特利爾還有個教授朋友，他有各種人脈。[中斷]
Prabhupāda：……結果如何？他開了什麼？
Satsvarūpa：沒有。
Bhāvānanda：惹了些麻煩。（笑）[中斷]
Prabhupāda：……他一個人來還是跟誰？
Satsvarūpa：我想一個人。[中斷]
Brahmānanda：……Vṛndāvana 那個美國男孩弟子？
Harikeśa：Asina-Kṛṣṇa。
Brahmānanda：Asina-Kṛṣṇa。他叫他一起來美國，弟子拒絕了。他跟我說：「有時不能全聽 *guru* 的。」他說：「拒絕 *guru* 有點難，但我得這樣。」
Prabhupāda：他父母贊助他。
Brahmānanda：對，來自長島，Far Rockaway，猶太區？[中斷]
Prabhupāda：……那學生沒來？
Brahmānanda：他可能怕見父母，回美國。
Harikeśa：在 Vṛndāvana 他跟我說 Bon Mahārāja 有時「太離譜」。他弟子說的。
Prabhupāda：沒一個弟子跟他住。
Brahmānanda：對，他也說：「跟 *guru* 住太難，我得單住。」[中斷]
Prabhupāda：……那個基督教會議，在哪？
Satsvarūpa：在多倫多，不同教授。
Prabhupāda：主題是什麼？
Satsvarūpa：世界宗教，各宗教代表講自己的理解。他們問他什麼是 Kṛṣṇa 意識或 *Gauḍīya Vaiṣṇavism*。
Prabhupāda：誰問絕對真理？
Satsvarūpa：Uttamaśloka dāsa。
Prabhupāda：嗯，他們迴避了。
Satsvarūpa：對，他們……Swami Bon 說：「別講。」
Prabhupāda：什麼？
Satsvarūpa：他叫 Uttamaśloka：「別講，你不該……」
Prabhupāda：他有什麼權利這樣說？那是會議。他沒說：「你有什麼權利這樣說我？」他那時是會長？
Satsvarūpa：他是會長。
Prabhupāda：不，會議裡……
Satsvarūpa：不，Swami Bon 只是嘉賓。
Prabhupāda：那他為什麼說「別講」？
Yadubara：他們在 Kurukṣetra 也試圖這樣對您，Śrīla Prabhupāda，不讓您講。
Prabhupāda：Kurukṣetra？不。
Yadubara：他們允許了？
Prabhupāda：哦，對。
Yadubara：我想是經過一些說服。
Brahmānanda：他們想讓 Prabhupāda 最後講。
Prabhupāda：哦。（笑）
Brahmānanda：因為您給了定論。（笑）
Prabhupāda：對。我說了什麼？
Brahmānanda：您說，*sarva-dharmān parityajya* [《博伽梵歌》18.66]，「放棄所有這些所謂宗教。」
Prabhupāda：對，我說是欺騙。
Brahmānanda：對，然後 *dharmaḥ projjhita-kaitavaḥ*，「全是欺騙。」
Yadubara：您講完後整個會議散了。
Brahmānanda：對，您講完起身離開，另一個 *ācārya* 本該講，但大家都跟著 Prabhupāda 走了……（笑）
Prabhupāda：我給了結論：「全是欺騙。」（笑）「我不能再等。」[中斷]
Satsvarūpa：……Uttamaśloka 告訴我，Swami Bon 的講話普通人很難懂，他一開始就講 Rādhārāṇī 是 Kṛṣṇa 的快樂能量，沒做任何鋪墊……
Prabhupāda：花言巧語。
Satsvarūpa：對，很學術的心理描述。[中斷]
Prabhupāda：……那會議的結果？
Satsvarūpa：沒結果。
Prabhupāda：只是空談？[中斷] ……來帶學生去他機構？
Satsvarūpa：類似的。
Prabhupāda：對。
Satsvarūpa：他講完後會提到他的機構。
Prabhupāda：對，因為機構關了，他想從美國帶些學生。[中斷] 他也是其中一個什麼，理事？所以他對 Bon Mahārāja 說：「你最好交給 Bhaktivedanta Swami，你做不了。」[中斷]
Bhāvānanda：……很聰明。
Prabhupāda：對，他是生意人。撿東西……[中斷] ……在香港，他們從垃圾裡撿食物。
Sudāmā：對。
Prabhupāda：你見過？
Sudāmā：見過。
Prabhupāda：撿食物。[中斷]
Satsvarūpa：……全國圖書館大會的另一報告，他們有個大標牌，藝術家做的，寫著：「Bhaktivedanta Book Trust，世界上最大的印度哲學、宗教、文化書籍出版與分發機構。」在展位上。很多教授和圖書館員來，發了四百本目錄。他們大多不當場買，拿目錄回圖書館，全國各地的人都有。
Prabhupāda：目錄在分發。
Satsvarūpa：對，他們拿回去勾選。圖書館員看到我們展位說：「印度、瑜伽、冥想的書需求很大，年輕人想讀。」
Prabhupāda：我們有最多的書。
Satsvarūpa：對。
Prabhupāda：沒其他瑜伽系統。
Satsvarūpa：世界最多。[中斷] ……圖書館員說：「若有人要瑜伽和冥想的參考書，你有什麼？」他們承認沒印度哲學的百科或參考書。我們的人說《聖典博伽瓦譚》是印度哲學的百科全書。
Prabhupāda：對。*Nigama-kalpa-taror galitaṁ phalam idam* [《聖典博伽瓦譚》1.1.3]，所有《韋達》知識的精華。[中斷]
Bhāvānanda：……幾天前我和 Sudāmā Mahārāja 在鹽湖城，去摩門教遊客中心。很美的展示，很多立體模型，大螺旋坡道，像我們想在 Māyāpur 建的，走上去是大宇宙模型，耶穌在那。美麗的展示，假哲學，但呈現很好。
Prabhupāda：什麼哲學？
Bhāvānanda：結婚是永恆的，死後去天堂跟妻子、孩子永遠一起。這是他們的哲學。
Prabhupāda：結婚？
Bhāvānanda：永恆婚姻。死後以同樣身體去天堂。
Brahmānanda：不結婚就不能上天堂？
Bhāvānanda：每個人都結婚。19到21歲每人必須全球傳教，然後回來永恆結婚。[中斷] 還有八個電影院。
Prabhupāda：哦。[中斷] ……這邊還是那邊？[中斷] 那是什麼？
Sudāmā：化糞池，地下排污堵了。
Prabhupāda：[中斷] 水在冒出來。
Sudāmā：堵住了，顯然沒清理，水和糞便倒流。
信徒：[中斷] 在 Dvārakā，Kṛṣṇa 的皇后打網球嗎？
Prabhupāda：打網球有什麼用？有記載說 Dvārakā 的皇后在宮殿屋頂玩球，也許也有網球。[中斷] ……在那玩，屋頂上。給女人的運動，皇后們。
信徒（1）：只給女人？
Prabhupāda：對，沒男人。
信徒（2）：Kṛṣṇa 和朋友有時在森林玩水果接球？
Prabhupāda：水果？
信徒（3）：*Bael* 果。
Prabhupāda：對，他們玩很多方式。
信徒（2）：[中斷] ……動物園我們的人發了四百多份文獻。
信徒（4）：*Back to Godhead* 雜誌？
Prabhupāda：四百份？很好。[中斷] ……書，小書也有？
信徒（4）：只有雜誌，現在沒小書。[中斷] ……還有塗色書，Prabhupāda。
信徒（5）：這裡有很多童書。
信徒（4）：塗色書。
Prabhupāda：[中斷] 哦，這是動物園。[中斷] ……一美元。[中斷] ……跟摩門教領袖談過？
信徒（2）：之前談過，Śrīla Prabhupāda。一兩年前去世的一個人有我們的《博伽梵歌原貌》。
Prabhupāda：哦。
信徒（2）：他們有十二個使徒。
Bhāvānanda：對，長老。
信徒（2）：他們也對書感興趣。[中斷]
Brahmānanda：……這種鳥在印度也有。
Prabhupāda：對。
Brahmānanda：科學家會說：「不知怎麼的，鳥或什麼……」
Prabhupāda：「不知怎麼的。」這就是科學。「不知怎麼的」，「也許」，「可能」。這是他們的科學。[中斷] ……全是猜測。整個西方國家，知識全是猜測，沒什麼確定的。[中斷] ……Dimmock 教授說「Definitive……」什麼翻譯？
Harikeśa：Definitive。
Prabhupāda：Definitive，《博伽梵歌》的翻譯之類的。[中斷]
信徒（4）：狗對人產生依附，下一世會變成人？
Prabhupāda：也許。[中斷]
Yadubara：……人對狗產生依附，下一世會變成狗。
Prabhupāda：對，狗從不依附。
Bhāvānanda：會吃主人。
Prabhupāda：就是這樣。
Yadubara：[中斷] ……*saṅkīrtana* 的信徒說家裡只有狗，敲門只有狗回應。
Prabhupāda：誰？
Yadubara：*saṅkīrtana* 的信徒，家裡只有狗，敲門其他人都不在。
Brahmānanda：他們挨家挨戶發書，按門鈴只有狗回應。（笑）
Yadubara：狗住在大房子裡。
Harikeśa：人都在街上。
Brahmānanda：[中斷] ……狗。
Prabhupāda：[中斷] ……你遇到 Bon Mahārāja，若他再講，說：「你被派去倫敦建寺廟，為什麼沒做到？在那三四年有 *Gauḍīya Maṭha* 全力支持，你做了什麼？」我們當時送七百盧比，那時的七百盧比相當於現在七千。他揮霍錢。「權威，學者，過去四十年你的機構出版了什麼書？」他在倫敦，1930年代回來，Guru Mahārāja 叫他回來。他脫離 *Gauḍīya Maṭha*，試圖開這機構，1945、47年……不，1930年。現在是1975年，四十年。你出版了什麼書？培養了多少學者？為什麼現在關了？
Satsvarūpa：他在唬人。
Prabhupāda：他靠唬人賺了很多錢。現在人們問這些。所以 Dalmia，一個理事說：「最好交給 Bhaktivedanta Swami。」他們見過，他從加爾各答、孟買的富人那定期拿一千、兩千、1500的錢維持機構。
Satsvarūpa：他給學校取名「東方研究所」？
Brahmānanda：東方哲學研究所。
Prabhupāda：東方哲學研究所？對。他的學生拿刀威脅他，這就是他的名氣。自己的學生拿刀逼他簽字。（完）