Prabhupāda Kṛṣṇa 用許多方式試圖說服人們，靈魂與物質完全不同。Acchedyo 'yam adāhyo 'yam：「它不能被切割，不能被燒毀，不能被弄濕，不能被乾燥。」用各種方式……「它不出生，不死亡，身體結束後它不會消失。」這是最大的無知。如果他們想讓人保持無知，那不是好事。以教育之名欺騙人。為什麼要有教育？有什麼好處？

Girirāja 這給了無限制感官享樂的藉口，雖然這實際上沒好處，只讓人更不快樂。

Prabhupāda 沒有科學知識，動物也在滿足感官。為什麼要以教育的名義追求感官享樂？有什麼好處？不需要……Viṣayaḥ khalu sarvataḥ syāt。連鳥獸都有感官享樂的設施。豬有更好的設施——不分母親、姐妹或任何人。豬有更大的設施。為什麼要以教育之名？

Hari-śauri 智識上的感官享樂。

Prabhupāda 什麼是智識？

Girirāja 我覺得他們的想法是，如果一切來自物質，沒有神，就沒有規則限制感官享樂。

Prabhupāda 但你證明不了。你受控制。為什麼不看看？也許你覺得自己獨立，但你受控制。沒人想死——你會死。展示「我獨立」有什麼好處？（停頓）寺廟分部的銀行安排怎麼樣？（中斷）租戶的情況如何？

Girirāja 嗯，沒人計劃立即搬走，案件的希望總是被推遲。律師說法庭在處理1973年之前的案件。司法系統很糟糕。

Prabhupāda 很糟糕。

Girirāja 他們一直給日期，但沒打算解決。他說只有一兩年前的案件才會結案。我們的案件要等到那個年份才會處理。

Prabhupāda 我們只有一個 Deva, Deva…… 的案件？

Girirāja Devashan。還有另一個從 Nair 夫人那裡遺留的案件。她是房東時，一個租戶離開，換了另一個人。但租戶對我們越來越尊重。

Prabhupāda 他們畢竟是人。

Girirāja 是的，大多數人是。他們看到我們的書籍分發、建設，還有時間因素，我們堅持不懈，不會離開。許多因素。他們看到領袖也欣賞我們的活動。我們的運動非常全面。我從 Svarūpa Dāmodara 那裡看到，您的教導可以用不同方式呈現，說服任何人，除非他們非常嫉妒。

Prabhupāda 鐵石心腸的惡魔會保持不變。

Girirāja 但無辜的人可以被說服。我擔心 pandal 的事，許多重要人物想見您的神聖恩典，但每天從 Juhu 來可能對您很吃力。

Prabhupāda 不必每天。

Girirāja 選定幾天。另一個方法是在 pandal 附近安排地方，但得和 Kārttikeya 這樣的會員一起。

Prabhupāda Kārttikeya 的房子離 pandal 近嗎？

Girirāja 大約十五到二十分鐘車程。

Prabhupāda 也很好。

Girirāja 如果您的健康允許，每天來，我們可以安排重要人物參加……

Prabhupāda 是的，是的。

Girirāja 這會讓他們熱情。

Prabhupāda 是的，Bombay 是宣傳的好地方，能讓任何運動流行。

Girirāja 是的，那裡的人很現代、先進。Delhi 的人都……

Prabhupāda 僕人階級。

Girirāja 太害怕政府。

Prabhupāda 他們不獨立。（中斷）我很認真考慮組織你們的研究所。希望有多大？

Svarūpa Dāmodara 希望有多大？我覺得潛力很大，前景很好。如果我們出版第一期期刊，會吸引學術界和知識界的很多人。過一段時間，全世界學術界會開闢全新傳教領域，不僅在印度、美國、加拿大，還在歐洲。歐洲會有更好的中心。Cambridge 和 Oxford 有一些重要人物將開闢……

Prabhupāda 立即安排要做什麼。

Svarūpa Dāmodara 是的。我們的印度總部在 Bombay，可以這樣組織……

Prabhupāda 你們在哪裡給他們地方？

Girirāja 我們可以給他們您以前的住處，sannyāsī āśrama 旁邊。

Prabhupāda 夠用嗎？

Svarūpa Dāmodara 可以。特別是新寺廟完成後，講堂或劇場……

Girirāja 哦，這只是暫時的。

Svarūpa Dāmodara 哦，暫時的？

Girirāja 是的。

Svarūpa Dāmodara 暫時來說，我們計劃完成一些文章，定稿。另兩位科學家也在這裡。文章需要印刷，Gopāla Kṛṣṇa 答應在 Bombay BBT 印刷。我們準備好印刷幾篇文章作為專論。大約三個月後，我計劃四月初或最遲四月中旬去美國。

Prabhupāda 四月初？

Svarūpa Dāmodara 是的，四月初末或四月中旬。然後六個月內，我決定完成我們在寫的書。我們三個人全力工作六個月完成書。到時會有第一期期刊和書，可以用於傳教。僅僅口頭講，有時很難讓人理解。他們想研究我們的工作。我們還可以邊傳教邊做 saṅkīrtana。未來我們可能自給自足，不用 BBT 資金，減輕 BBT 負擔。

Prabhupāda 科學講座他們會付費。

Svarūpa Dāmodara 哦，是的，這次我們會收高費。科學界對這種工作持開放態度。我們不是說教條，我們以科學方式呈現，準備討論。他們無法說「這來自這個運動，沒知識」。必須開放，改變觀點。如果覺得我們的觀點不如你們，就說出來。如果不如，就沒理由不認真對待。

Prabhupāda Bombay 節日時需要你在場。

Svarūpa Dāmodara 是的，我已請 Girirāja 安排幾場活動。我想讓他們講，我們的兩位科學家，因為他們是美國人。我想看看反應。我已了解我的情況，想讓他們講，他們很熱衷。我請 Girirāja 安排像 Atomic Research Center 這樣的高學術場合。我們有個人精通量子物理，可以講數學公式和一點 博伽梵歌 意識。

Prabhupāda 那會很……（輕笑）

Svarūpa Dāmodara 對印度聽眾會很震撼。

Girirāja 我們認識 Atomic Energy Department 的大人物，可以安排這場會議。

Prabhupāda 他被說服了？

Girirāja 我們之前見過他，他很喜歡您的書，買了一些，覺得能淨化他和家人。

Svarūpa Dāmodara 幾個月前我們就計劃以專論形式印刷文章。Mādhava 建議這樣，然後結集為期刊。我們在華盛頓十二月會議上認為期刊不遠了。我想和 Rāmeśvara Mahārāja 談印刷政策和期刊需要的插圖。我想放很多科學插圖，製作精美又科學。Gopāla Kṛṣṇa 說 Bombay 缺乏美術設施。

Prabhupāda 我們的人可以做。

Svarūpa Dāmodara 是的，但在 Los Angeles 的 BBT。

Hari-śauri 他們完全準備好做美術和印刷。Gopāla 的美術從美國獲得彩色分版。

Svarūpa Dāmodara 這是這裡的唯一劣勢。否則他們能很快印刷。

Prabhupāda 沒問題，可以在那裡做。

Svarūpa Dāmodara 在 Los Angeles？但西方溝通太慢。

Prabhupāda 不，你可以去，你在場就能完成。

Svarūpa Dāmodara 我很久前請 Bharadvāja Prabhu 為 Bhaktivedanta Institute 設計標誌，差不多兩年了。他說會做，但他也很忙，進展太慢……

Hari-śauri 設計標誌？

Svarūpa Dāmodara 是的，他說會設計。那是在紐約，Prabhupāda 在紐約時，他很認真地談到這個要求。他是專家……（結束）