Prabhupāda：得有人去監督建築工程。

Gopāla Kṛṣṇa：我們可以從這裡派 Vijeta 去，他沒什麼重要工作，屬於建築部門。我一直在等 Saurabha 回來。

Prabhupāda：那他可以去，因為 Gaura-Govinda 要忙於籌款。

Gopāla Kṛṣṇa：對，Vijeta 和他太太可以馬上過去……

Prabhupāda：這藥好苦。

Gopāla Kṛṣṇa：這藥？

Prabhupāda：你去過那邊了？

Jagadīśa：我們三個都要去。

Gopāla Kṛṣṇa：下午一點出發。

Prabhupāda：有什麼其他消息？

Gopāla Kṛṣṇa：Śrīla Prabhupāda？我之前提過，BBT（Bhaktivedanta Book Trust）現在印刷量很大，未來兩個月需要一筆小額貸款。

Prabhupāda：你不是說你有四 lakh（四十萬盧比）？

Gopāla Kṛṣṇa：那是包括應收帳款，錢都投在書上了。

Prabhupāda：哦，para-hasta tataṁ dhanam（別人的錢不算數）。就像有人說：「我很博學。」怎麼博學？「我看著書就能講。」那意思是：「我自己啥也沒吸收。」還有「我有錢」，但得先拿到手。（笑）

Gopāla Kṛṣṇa：不，這些書已經賣出去了。

Prabhupāda：賣出去很好，但錢不在你手上。

Gopāla Kṛṣṇa：Gargamuni 欠 BBT 一百五十萬盧比，每個月寄兩萬盧比，這個月沒寄。這些都是賣出去的書。

Prabhupāda：那把錢收回來，不然沒收到錢有什麼用？

Gopāla Kṛṣṇa：我們還在印孟加拉語和其他語言的書。

Prabhupāda：賣書就得付錢。如果能借一 lakh（十萬盧比）兩三個月，現在我們在印《博伽梵歌》和《聖典博伽瓦譚》第一篇。

Prabhupāda：我可以借給你，但你從來不還。

Gopāla Kṛṣṇa：我把之前的貸款都還了。Vṛndāvana 沒借過一毛錢，只有兩年前從 Māyāpura 借的，Jayapatāka 該還的。

Prabhupāda：我們的大生意頭腦 Rāmeśvara 在這兒，如果他同意，我就借。

Rāmeśvara：借給什麼？

Gopāla Kṛṣṇa：印書擴展。

Prabhupāda：他想要一 lakh 貸款，你同意我就給。

Rāmeśvara：誰來負責車隊？

Gopāla Kṛṣṇa：不是，這是印書的錢。Bhavabhuti 負責車隊。

Rāmeśvara：貸款是印書用的？

Gopāla Kṛṣṇa：對，現在在印《博伽梵歌》。

Rāmeśvara：那車輛誰付錢？你付吧？

Gopāla Kṛṣṇa：對。

Rāmeśvara：我以為貸款是買車的。（笑）

Prabhupāda：冷靜點，研究一下情況。如果 Rāmeśvara 同意，我就給。他做事很靠譜，生意人講信用，不投機。我們的海得拉巴項目現在亂糟糟，怎麼辦？Rāmeśvara，你在這兒看看。他們不合作，Mahāṁsa 借了五 lakh 建寺廟，從沒還。我已經跟會計師說了，這事得管。

Gopāla Kṛṣṇa：我們在處理……

Prabhupāda：你得把帳記清楚，收入都用在印書上，推廣用。這是生意人的做法，收入用於維護和推廣。

Gopāla Kṛṣṇa：買巴士也會增加開支。

Prabhupāda：真正參與的居士奉獻者，可以給點生活費。

Gopāla Kṛṣṇa：您說的每週五十盧比夠了。

Prabhupāda：對，夠了。沒孩子的開支少，給少點。他們有免費食宿，沒什麼花費。有孩子的多給點，帳目要算清楚，沒利潤。這一 lakh 你什麼時候還？

Gopāla Kṛṣṇa：三月還，這次出口訂單利潤很高。

Rāmeśvara：借錢給 Śrīla Prabhupāda 有沒有利息？

Gopāla Kṛṣṇa：可以給。我從沒借過錢，除了剛來印度時跟 Jayapatāka 借的那次。

Prabhupāda：（笑）他借錢時說不用還，所以不算借。我給過你好幾次錢。

Gopāla Kṛṣṇa：Śrīla Prabhupāda，我只借過一次。Vṛndāvana 寺廟建了三四 lakh 的工程，沒跟您拿一毛錢。

Prabhupāda：我每個月給一 lakh。

Gopāla Kṛṣṇa：那是給 Gurukula 的。我們還給 Gurukula 建了兩三 lakh。

Prabhupāda：我們現在每月付兩 lakh。

Gopāla Kṛṣṇa：初期 Gurukula 的建設是用 Vṛndāvana 寺廟的錢。

Prabhupāda：不，從一開始就是我在付。

Gopāla Kṛṣṇa：有兩 lakh 是從 Vṛndāvana 寺廟出的。

Prabhupāda：那天日子好吗？

Pradyumna：2月2日是星期三，Bhudvar，有個好日子……（？）

Prabhupāda：你會去 Orissa 嗎？

Rāmeśvara：他們要我回洛杉磯，因為州長會參加那場音樂會。印度歌手 Lata Mangeskar 1月30日在洛杉磯辦慈善音樂會。

Prabhupāda：誰是大手買票的？

Rāmeśvara：Satsvarūpa。哦，您說洛杉磯？

Gopāla Kṛṣṇa：印度人。

Rāmeśvara：洛杉磯有大約八千印度人，我們租了個六千人的場地。只要賣出兩千張票就不虧本，多賣就是 ISKCON 的利潤。舊金山的印度人也會來，她很紅。Gopāla 派了 Jagat-puruṣa 去賣票。

Prabhupāda：他很在行。

Rāmeśvara：我們還想印一本紀念冊，收當地商店的廣告賺錢。

Prabhupāda：你得回去？（中斷）

Rāmeśvara：他們要我確保音樂會成功。Satsvarūpa Mahārāja 會來參加 Kumbha Mela，然後二三月跟您做秘書。

Prabhupāda：你去 Vṛndāvana？

Gopāla Kṛṣṇa：他先去 Kumbha Mela。

Jagadīśa：我有些生意要處理……

Prabhupāda：你不參加 Kumbha Mela，從這裡去德里。

Jagadīśa：我在考慮先去 Kumbha Mela 幾天。

Prabhupāda：不管在哪，我們的主業是盡可能多印書和分發，其他都是次要的。以這個目標，大家一起努力。《Caitanya-caritāmṛta》是獨一無二的文獻，我們的 Gauḍīya Vaiṣṇava 和 Caitanya Mahāprabhu 的傳承超越所有 ācārya。

anarpita-cariṁ cirāt karuṇayāvatīrṇa kalau samarpayitum unnatojjvala-rasam

至尊人格神親自教導，傳遞 madhurya-rasa（Rādhā-Kṛṣṇa 的愛情關係），這是 Caitanya Mahāprabhu 的貢獻。其他 ācārya 如 Rāmānujācārya、Madhvācārya、Viṣṇu Svāmī 只講到友誼，沒有 vatsalya 或 madhurya。《聖典博伽瓦譚》有 Yasoda 與 Kṛṣṇa 的母子關係，Vallabhācārya 有 Bala-kṛṣṇa，但 gopīs 與 Kṛṣṇa 的關係是 Caitanya Mahāprabhu 的獨特貢獻。

anarpita-cariṁ cirāt karuṇayāvatīrṇa kalau samarpayitum unnatojjvala-rasaṁ sva-bhakti-sriyam, hariḥ pūvata-sundara-dyuti-kadamba-sandipitaḥ sadā hṛdaya-kandare sphurati

這就是《Caitanya-caritāmṛta》。西方人怎麼看這本書？

Rāmeśvara：奉獻者很愛讀，津津有味。

Prabhupāda：這是給奉獻者的，不是給新手。

Rāmeśvara：對普通人來說，作為第一本書有點難。

Prabhupāda：對，這是給真正奉獻者的。《博伽梵歌》呢？

Rāmeśvara：賣《博伽梵歌》的比例是其他書的兩倍，作為入門書。《聖典博伽瓦譚》主要是第一篇，每卷印兩萬本，第一篇印五萬本。《博伽梵歌》我們印了一百五十萬本。

Prabhupāda：那是簡縮版？

Rāmeśvara：一年賣的量。

Prabhupāda：（笑）太好了，一百五十萬本。

Rāmeśvara：這是美國西部出版史上最大的單本印刷量。印刷商說從沒印過這麼多一本書，連百科全書和聖經都沒這規模。這一百五十萬本得一次印完。

Prabhupāda：他們為印刷感到驕傲。

Rāmeśvara：對，他們想辦記者會，向印刷界和媒體宣布 Bhaktivedanta Book Trust 訂了這麼多《博伽梵歌》。

Prabhupāda：讓他們說，這是我們的廣告。告訴反對派：「如果這是洗腦，你們整個國家都被洗了，怎麼保護？已經洗完了。」（笑）幽默點說。

Rāmeśvara：去年印五十萬本，今年一百五十萬本，省了二十萬美元，因為訂單大，價格壓低了。

Prabhupāda：為什麼不花點錢做廣告？會引人注意。

Gopāla Kṛṣṇa：我們可以在《Reader's Digest》或印刷業期刊上做廣告。

Prabhupāda：花錢做精美廣告。

Gopāla Kṛṣṇa：這會提升我們的聲譽。

Prabhupāda：對，用 Bhaktivedanta Book Trust 名義廣告，別用 Hare Kṛṣṇa。

Gopāla Kṛṣṇa：對，這樣沒直接聯繫。

Prabhupāda：有餘錢就做廣告，不用存錢，花出去。

Rāmeśvara：Māyāpura 節後會有餘錢，現在很緊張。

Prabhupāda：《Reader's Digest》是全球發行量最大的。《紐約時報》週日版的書評版很受尊重，很多人看。

Gopāla Kṛṣṇa：廣告會增加大學訂單，教授和圖書館員看到廣告，銷售員去時他們會說：「我在報紙上看過你們的廣告。」

Prabhupāda：廣告要醒目，多花點錢。有人提議在紐約挨家挨戶賣書，是誰？

Jagadīśa：像賣百科全書？

Gopāla Kṛṣṇa：挨家挨戶。

Prabhupāda：是 Girirāja 提的？

Rāmeśvara：這有點難，百科全書是一次送書，然後每月分期付款。如果讀了書發現要成為 Kṛṣṇa 奉獻者，可能就不付錢了。

Prabhupāda：對。美國的房屋安全問題嚴重，挨家挨戶銷售很難。因為非法入侵法律很嚴，有狗有槍，入侵者被殺沒罪。我在紐約遇到一件事，一個瑜伽士來找我，我很生氣，叫人把他趕出去。他報警說被襲擊，警察來調查。我說：「我沒邀請他，他來打擾我。」警察立刻說：「哦！」就撤了。入侵法很嚴，這很好，沒邀請不能進。

Rāmeśvara：有時他們用這法律對付我們。

Prabhupāda：是嗎？

Rāmeśvara：我們在購物中心賣書，他們說：「我們沒邀請你，離開。」這是物業主的權利。購物中心是私有財產，限制我們。

Gopāla Kṛṣṇa：都是私有財產。

Rāmeśvara：我們在機場等公共場所賣書，但在商店和購物中心是違法的。有時我們的人冒險偽裝賣書。

Prabhupāda：他們為 Kṛṣṇa 冒險，這是偉大的服務。

kṛṣṇārthe 'khila ceṣṭaḥ

為 Kṛṣṇa 承擔危險是寶貴的服務。（有人敲門）

Gopāla Kṛṣṇa：我會跟 Rāmeśvara 解釋，如果他同意……我們剛印了十萬本《Gītār Gāns》。

Prabhupāda：錢會還的，等著。（哼歌）

Rāmeśvara：Śrīla Prabhupāda，想看 Bharadraja 的作品照片嗎？我去拿。

Prabhupāda：好。

Pālikā：今天要做什麼樣的 dahl？

Prabhupāda：像昨天那樣。

Pālikā：我從市場買了（聽不清楚），放哪道菜？

Prabhupāda：放進 posta 菜，但要先去皮。

Pālikā：好的。

Rāmeśvara：這些照片是我離開洛杉磯前拍的，這是 rasa-līlā 的 Kṛṣṇa 像，正在穿布料衣服。

Prabhupāda：他的臉像 Acyutānanda。（Rāmeśvara 笑）Acyutānanda 的臉很美。

Rāmeśvara：這是 Pañca-tattva 展覽中 Lord Gadādhara 的塑像，正在製作。

Prabhupāda：你有什麼事？

Girirāja：有。

Prabhupāda：先讓我把這個看完……（中斷）這些照片是洋娃娃在被上色。

Prabhupāda：為什麼不讓 Govinda dāsī 參與？

Rāmeśvara：如果她願意來，可以幫很多忙。

Prabhupāda：她也很擅長。

Rāmeśvara：她不喜歡洛杉磯的天氣。

Prabhupāda：不喜歡？有什麼問題？洛杉磯很好，我很喜歡。

Rāmeśvara：可能只是她心裡的想法。

Prabhupāda：這是什麼？

Rāmeśvara：這是展覽中的一個半神人，畫得很精細，眼睛像有水氣，栩栩如生。

Prabhupāda：很自然。這些洋娃娃……聰明的男孩，受過教育，能做得很棒。很多學生在參與……

Rāmeśvara：像陶藝一樣，在輪子上旋轉，設計半神人的王冠，每個王冠都不一樣。

Prabhupāda：他們自己想出方法？

Rāmeśvara：有時是。

Prabhupāda：這是 Mahā-Viṣṇu，躺著，比真人還大。

Rāmeśvara：這是宇宙形展覽，祂有許多頭和手臂，用燈光控制，祂的形象會出現在天花板和牆壁的鏡子上，無處不在。

Prabhupāda：（笑）無所不在。很棒的進步，令人振奮。人們會喜歡的。

Rāmeśvara：祂躺在 Śeṣa 上，這展覽很壯觀，比美國任何東西都震撼，還有一台機器製造不同香氣。

Prabhupāda：邀請反對派來看我們在做什麼，問他們：「為什麼像吠狗一樣追著我們？這是最高的文化。」試著妥協：「為什麼只想破壞？你們不想進步文化和知識嗎？為什麼這麼嫉妒？」把他們的領袖帶來，說：「這是文化，沒必要壓制我們。我們認真推廣新文化，造福全國。你們為什麼不研究？難道我們出的書只是情緒化、洗腦，還是有人買？」

Rāmeśvara：有這麼多藝術和出版工作，他們不能說我們洗腦。

Prabhupāda：對，我們提供文化、藝術、科學知識，這對你們國家有好處。從全國角度想想我們在做什麼。我們不是傻子，這些孩子來自好家庭，受過教育。為什麼說我們被愚弄、洗腦？我們不會被一個印度人洗腦。試著跟他們妥協，這是偉大的文化。

Rāmeśvara：這是 Mahā-Viṣṇu 展覽的 Śeṣa-naga 頭，用橡膠做的，細節很精緻。

Prabhupāda：橡膠怎麼塑形？

Rāmeśvara：他們自己做。橡膠適合曲線，黏土不行。這是 Kṛṣṇa 在 Kurukṣetra 戰場對 Arjuna 說話的洋娃娃。

Prabhupāda：沒人會覺得這是洋娃娃。有多少人在做？

Rāmeśvara：大約三十個奉獻者，包括木匠等。

Prabhupāda：他們越來越專業，未來還能教別人。這是 Lord Caitanya 的洋娃娃。

Rāmeśvara：那是 Ādideva，他在印度跟 Bharadrāja 學習。

Prabhupāda：看這些奉獻者多認真，這種畫畫、思考 Caitanya、Kṛṣṇa，就是 Kṛṣṇa 意識。沒人能否認。他們這樣工作不會想別的，這會提升他們。

man-manā

單是這樣思考，就能成為奉獻者，解脫物質世界。所有中心都該有這種洋娃娃展覽。

Rāmeśvara：這是 Lord Nityānanda，很喜悅。

Prabhupāda：

nitāi guṇa mani āmāra nitāi-guṇa mani, āmiya premera bandha vasala ayantu

這些小洋娃娃是 Gandharvas，宇宙形展覽有兩百多個。

Prabhupāda：那個女孩是誰？

Rāmeśvara：是一個洋娃娃製作者的妻子。每個 Gandharva 有不同顏色的衣服和飾品，手工製作。

Prabhupāda：這麼小？

Rāmeśvara：對，因為有幾百個，但在鏡子裡看起來有幾百萬個，充滿整個天空。

Prabhupāda：（笑）很好，鼓勵他們。

Rāmeśvara：這是 Kurukṣetra 戰場的場景，牆壁上有軍陣，後面和上方有畫，Kṛṣṇa 和 Arjuna 在戰車上。

Prabhupāda：（笑）太棒了。人們會很喜歡，從藝術角度，政府該給獎。他們卻在迫害我們，這是什麼政府？把這告訴政府：「看看，我們展示文化、宗教、知識、哲學、藝術，他們卻譴責我們。這對嗎？這在你們國家從未見過，值得讚賞。我們是世界一流國家，還在展現更多才能。政府不鼓勵，反而騷擾，這是正義嗎？」

Rāmeśvara：您給 Tamāla Kṛṣṇa 的信說：「他們的孩子當嬉皮、吸毒、嫖妓時沒意見，現在加入 Hare Kṛṣṇa，變純潔了，他們卻說綁架。」

Jagadīśa：現在他們的孩子害怕罪惡生活，他們說這是洗腦。

Rāmeśvara：這是奉獻者在做 Arjuna 的盔甲，每次做衣服都先畫詳細圖，再做實物。

Prabhupāda：他多投入地工作，這會提升他。他專注為 Kṛṣṇa 服務，這是進步。

Rāmeśvara：他們每天至少工作十二小時做洋娃娃。

Prabhupāda：對，Kṛṣṇa 意識的工作不會讓人累，想做更多。這是靈性的競爭。

Rāmeśvara：這是畫半神人洋娃娃的奉獻者。

Prabhupāda：進來，進來。

Devotee：Śrīla Prabhupāda，這些人從 Muscat 來，我上個月去過。（用印地語）

Rāmeśvara：Bharadrāja 監督所有工作。

Prabhupāda：他該參與宣傳。

Rāmeśvara：每個展覽 Bharadrāja 都要畫完整圖紙。他太太幫忙縫衣服。整個展覽在 Māyāpura 節前完成，Bharadrāja 會來參加，然後回洛杉磯開幕。

Prabhupāda：（用印地語）

Rāmeśvara：完成后我們會拍彩色照片，如果您還在印度，會寄給您。

Prabhupāda：大概四月開幕？我可能會去。倫敦到洛杉磯有直飛，十小時？

Rāmeśvara：至少十小時。洛杉磯到紐約五個半小時，紐約到倫敦五六小時。

Prabhupāda：或許十二小時。

Rāmeśvara：太長了，飛行太長。

Prabhupāda：從倫敦直飛洛杉磯也一樣？

Rāmeśvara：太長了，通常在紐約停留。

Prabhupāda：有從巴黎或倫敦直飛洛杉磯的北方航線。

Rāmeśvara：可能，但不舒服。

Prabhupāda：不間斷？

Rāmeśvara：直飛。我從倫敦到德里直飛八小時。

Prabhupāda：讓他們反對，你們做自己的事，把吠陀文化引入你們國家。未來他們會感激，歷史會記錄吠陀文化的影響。這對整個國家有物質和靈性益處，文獻、藝術、哲學，一切都很棒。（中斷）

Rāmeśvara：我們參與政治活動，應效法 Kṛṣṇa。

Prabhupāda：沒錯，我們要嚴格遵循政治、經濟、社會學、哲學、宗教、藝術、文化，一切。Hare Kṛṣṇa 是終極，包含一切。我們不能說政治不是我們的領域，Kṛṣṇa 也參與政治，教導一切。

Rāmeśvara：Kurukṣetra 之戰是 Kṛṣṇa 為祂的奉獻者設計的。

Prabhupāda：對，Kṛṣṇa 的計畫是：「把他們召集到這裡，殺掉，完事。所有惡魔完蛋。」就像屠宰場，把惡魔召來殺掉。

nimitta-mātraṁ bhava savya-sācin [博伽梵歌]

「這是我的設計。即使你不戰，他們也回不了家，必須被殺。你只是拿功勞，我給你這榮譽，否則不用你幫忙他們也會被殺。」Kṛṣṇa 的兩件事：

paritrāṇāya sādhūnāṁ vināśāya ca duṣkṛtām [博伽梵歌 4.8]

保護聖人，消滅惡人。（結束）