Satsvarūpa：他們應該為吃prasādam（聖食）捐點東西。[中斷]

Prabhupāda：……anna-sambhavaḥ。

Satsvarūpa：「皈依我。」Parjanyād anna-sambhavaḥ。

Prabhupāda：然後有降雨……

Satsvarūpa：哦，對。

Prabhupāda：然後有糧食。我們看到這乾地……這幾天他換水時潑水這裡，我們看到草長出來。需要水。這裡大片土地閒置。如果有足夠降雨，就能輕易種糧食。但降雨不在你手裡。你這無賴科學家，為什麼不安排？大家知道海水蒸發成雲，撒遍大地。你為什麼不做？水夠多。

Satsvarūpa：這工作太大。他們做不到……

Prabhupāda：那算什麼科學家？

Satsvarūpa：他們在實驗室做點小東西，造點水。

Prabhupāda：那我們還得接受他們是科學家？

Satsvarūpa：大家都因他們的詞藻和一點小成就被騙。他們說：「我們做到了。你得崇拜我們。」人們欠他們。

Prabhupāda：我們得這樣挑戰他們。一挑戰，他們說：「是的，等幾百萬年。」就這樣。

Satsvarūpa：他們說：「我們正在研究如何造雨。」

Prabhupāda：嗯？

Satsvarūpa：他們說：「是的，我們在研究造雨的問題。」

Prabhupāda：研究什麼？人受苦，你在研究。孟加拉有句諺語，sate kusti dolpe gelun（？）。有個大集市，得去。他開始打扮，結果打扮時間太長，集市結束了。（笑）Sate kusti kolpe gelun（？）。這很實際。你立刻需要水。這些無賴說：「是的，等等。等未來。」

Satsvarūpa：「等著，給我們幾十億美元。研究。」

Prabhupāda：是的。為什麼等？立刻需要。你沒能力蒸發海水，製成雲，分發。自然輕易做到。你為什麼不承認有人在做？

Satsvarūpa：如果科學家承認有神，科學進步無害。

Prabhupāda：那他們會聽神的話，《博伽梵歌》。一切解決。Yajñād bhavati parjanyaḥ（《博伽梵歌》3.14）。他們會唱Hare Kṛṣṇa，就有雨。

Satsvarūpa：如果我們譴責他們所做的一切，他們說：「好，如果你覺得我們是胡說，別用我們的印刷機印書。」

Prabhupāda：不。你是胡說，這我們接受，但別以為你造了印刷機就成神。這是我們的提議。我們給你應得的榮譽。我們也說，沒你的印刷機，人不會死。以前人手抄，一切照常。沒需要大眾學習。只有婆羅門抄寫，傳播知識。有興趣的人聽，獲得知識。有什麼害處？這只是小便利。同樣邏輯：狗四條腿跑，你四個輪子跑。不意味狗會死，你不會。你也會死，狗也會死。四輪車最終幫不了你。你得死。

Satsvarūpa：因為是現代，奎師那意識運動跟得上這些，但我們不需要。我們可以用，但沒也行。

Prabhupāda：我們不依賴它。我們的事不依賴。你沒車能活，沒雨不能活。為什麼不做重要的事？造機器從海裡抽水，去鹽，分發。為什麼不做？

Satsvarūpa：他們放棄大問題，做小事。

Prabhupāda：就是。幼稚。消費品價格每天漲。窮人買不起。你的汽車不是為窮人。窮人需要糧食。沒水。你為這做什麼？他們需要麵包、糧食。充分供應，他們就快樂。沒車他們能活。你也能。但沒糧食，你我都不能活。

Satsvarūpa：他們做不到，但我們說「yajña（祭祀）帶來雨」，他們說「不」。

Prabhupāda：不，那是……你不信，但這是……意味你不信神。為什麼不試試？讓大家唱Hare Kṛṣṇa，kīrtana。你一說不信，就是不信神說的。這是你的病。我可以給你很多論點。你得闡述。

Satsvarūpa：是的。你已經闡述得很充分。

Prabhupāda：嗯？

Satsvarūpa：你給了一切。

Prabhupāda：水在那。

Pālikā：好。

Prabhupāda：午餐時做點薄cāpāṭi。我想吃cāpāṭi，少量米。我會指導你。

Pālikā：還有什麼？

Prabhupāda：到時我會說。不是老一套。（笑）每個人都想為我煮。

Satsvarūpa：是的。

Prabhupāda：這女孩，（笑）她環遊世界，花自己的錢還是社團的？

Satsvarūpa：社團。她是唯一真正穩定做得好的人。

Prabhupāda：不，她很負責。我說什麼，她至少盡力做好。這是她的品質。不是，每個人都這樣。沒人……

Satsvarūpa：是的。Nanda-kumāra也想這樣。

Prabhupāda：是的。Nanda-kumāra作為sannyāsī（出家人），最好傳教。我沒意見。你們決定。我不太給科學家榮譽。我給他們應得的榮譽。為什麼不？但他們否認神的存在，說「我們要征服自然，按需要製造」。這些無賴我挑戰。

Satsvarūpa：就像你給廚師榮譽。

Prabhupāda：是的。

Satsvarūpa：但不意味廚師是……

Prabhupāda：一切。

Satsvarūpa：是的。

Prabhupāda：拿你應得的榮譽。

Satsvarūpa：西方文明史是，幾世紀來人們信《聖經》說的存在，科學發展後，《聖經》看起來不夠智慧，他們推翻所有教條教義。

Prabhupāda：那些是教條教義。

Satsvarūpa：他們也把我們當成另一宗教解釋。

Prabhupāda：不。我們的宗教不是信仰。是科學。這是錯誤。基督教、伊斯蘭教的狂熱導致無神論。吠陀知識不是這樣。是真知識。

Satsvarūpa：早期現代科學開始時，科學家說與《聖經》不同的東西，教會折磨他們，像伽利略，大科學家……他們指出教會不寬容。

Prabhupāda：這不是我們的重點。我們想通過哲學理解神。「通過哲學」是邏輯。盲信不是我們的生意。[中斷]「……某日期我寄了。你有文獻。如果允許，我可以展示書。」然後我們當地代表建議：「你去見這位先生。」這樣聯繫，留些書給他：「你先看看。然後決定。」很誠實的生意。

Satsvarūpa：Gargamuni建議我從印度人開始。全世界都有印度人。（結束）