《聖典博伽瓦譚》7.9.1 1977年2月10日 瑪亞普
Pradyumna： （帶領唱誦等）
śrī-nārada uvāca evaṁ surādayaḥ sarve brahma-rudra-puraḥ sarāḥ nopaitum aśakan manyu- saṁrambhaṁ sudurāsadam [SB 7.9.1]
翻譯：「偉大的聖人 Nārada Muni 繼續說：以 Brahmā 主、Śiva 主以及其他偉大半神為首的眾天神，當時都不敢上前靠近主，因為主當時極度憤怒。」
Prabhupāda： 還有嗎？翻譯？哦，你已經念了。念註釋吧。
Pradyumna： Śrīla Narottama dāsa Ṭhākura 在他的《Prema-bhakti-candrikā》裡唱道：「『krodha』 bhakta-dveṣi jane」——憤怒應該用來懲罰那些嫉恨奉獻者的惡魔。慾望（kāma）、憤怒（krodha）、貪婪（lobha）、迷妄（moha）、驕傲（mada）、嫉妒（mātsarya）——這些東西，對至尊人格神首和祂的奉獻者來說，都有它們正當的用途。主的奉獻者無法容忍任何人褻瀆主或主的其他奉獻者，而主同樣無法容忍任何人褻瀆奉獻者。因此 Nṛsiṁhadeva 主當時極其憤怒，以至於連 Brahmā 主、Śiva 主這些偉大半神，甚至連永遠陪伴主的吉祥女神，都無法用讚美與榮耀的祈禱來平息祂的怒氣。沒有人能平息主的憤怒，但因為主願意展現祂對 Prahlāda Mahārāja 的疼愛，所有在場的半神和其他人都把 Prahlāda Mahārāja 推向前，去安撫主。
Prabhupāda： 在物質世界裡，慾望（kāma）、憤怒（krodha）、貪婪（lobha）、迷妄（moha）、驕傲（mada）、嫉妒（mātsarya）這些東西都被視為該譴責的。對初學奉獻者（sādhaka）來說，建議要捨棄這些低級習性——kāma、krodha、lobha、moha、mada、mātsarya。但有人可能會問：「這些低級品質到底從哪裡來的？慾望是低級的，這沒錯，但它從哪裡產生？」在《Vedānta-sūtra》裡給了答案：janmādy asya yataḥ [SB 1.1.1]——「我們所經驗的一切，都從神而來。」所以……（旁白：你站那邊。你站著。他們可以站。）
沒有原始源頭，連這些低級東西也從哪裡來？它們也從神而來。就像「非宗教」（adharma）被形容為神的背面，而「宗教」（dharma）被形容為神的正面。所以正面與背面沒有差別——因為是絕對的。神無論如何都是絕對的。即使不談神的身體，就在我們自己的身體上，我們也不會區分。假設這裡前面長了一個癤子，後面也長了一個癤子，難道我就只管前面的、不管後面的嗎？不會，我都會去治療，不能因為它長在背面就忽略。
所以這些壞習慣——慾望、憤怒等等——既然也從神而來，我們怎麼能忽略？怎麼能排斥？不需要排斥。這正是 Narottama dāsa Ṭhākura 的意思：你無法排斥，也不可能排斥。作為一個有生命的個體，慾望、憤怒、貪婪、迷妄、嫉妒這些東西一定會有。你不可能把它們變成零。那是無形論（impersonalism）的想法。但它們有正當的用法。你必須知道這個用法。除非你知道每件事物的正當用法，否則……正當用法意思是：必須用在 Kṛṣṇa 身上。那才是正當用法。不然就是誤用。沒有所謂「壞」的東西。當它被用在 Kṛṣṇa 身上時，一切都是好的。這就是物質與靈性的區別：在靈性世界，一切都是好的；在物質世界，一切都是壞的。你無法區分。在物質使用時，一切都是壞的。因此在《Caitanya-caritāmṛta》裡說：dvaite bhadrābhadra sakali samāna。在二元世界（dvaite）裡，好壞全都一樣。他們發明了一些人為的說法：「這是好的、那是壞的」，但實際上在物質世界裡，沒有任何東西是好的，全都是壞的。而相反的：在靈性世界，一切都是好的。
前幾天我舉過例子：Kṛṣṇa 也是小偷——Mākhana-cora。在 Remuṇā 還有 Kṣira-cora——「偷凝乳的小偷」。祂以「偷凝乳的小偷」聞名。那麼偷竊在 Kṛṣṇa 身上存在，難道是壞的嗎？不，那是好的。因為與 Kṛṣṇa 有關，就是好的，人們反而崇拜；而在物質世界偷東西就被鞋子打。這就是區別。任何東西，好或壞，都從 Kṛṣṇa 而來。Kṛṣṇa 在《博伽梵歌》親口說：ahaṁ sarvasya prabhavo mattaḥ sarvaṁ pravartate [Bg. 10.8]。「我是一切的源頭，一切都從我展開。」所以任何從 Kṛṣṇa 而來的東西，怎麼可能是壞的？不可能。絕對的。Kṛṣṇa 親口說，Vedānta 也說：janmādy asya yataḥ [SB 1.1.1]——「絕對真理是萬物從之而出的那個。」所以慾望也從 Kṛṣṇa 而來。我們看到 gopī 有強烈的慾望，Kṛṣṇa 也有。但 Kṛṣṇa Caitanya Mahāprabhu 推薦：ramya kācid upāsana vrajavadhū kalpitā——「沒有比 Vraja 少女（vrajavadhū）所構想的崇拜方式更美好的了」，也就是 parakīya-rasa（婚外戀的愛）。但在物質世界，Caitanya Mahāprabhu 對女人的態度極其嚴格。有一次在 Jagannātha 廟裡有女人唱歌，Caitanya Mahāprabhu 飛快跑過去：「哦，廟裡的歌聲好美妙，讓我去聽。」然後 Govinda——祂的貼身僕人——攔住祂：「主人，那是女人在唱。」「哦？是女人？Govinda，你救了我的命。」看見了嗎？而同一個 Caitanya Mahāprabhu 卻推薦 gopī 對 Kṛṣṇa 的婚外之愛：ramya kācid upāsana vrajavadhū-vargabhir ya kalpitā。看這區別。同樣的事情，一個是靈性的，一個是物質的。
所以是絕對的，一切都充滿變化卻又全然喜樂。他們不懂。sahajiyā 就是把 gopī 與 Kṛṣṇa 之間超然、靈性的愛的喜樂互動，當成物質的。因此他們被譴責。他們看起來相似，但本質天差地遠——一個是黃金，一個是鐵。擦亮的鐵看起來像金色，但不是黃金。「所有閃亮的東西不都是黃金。」所以我們絕不能搞錯。因此對於無法分辨靈性慾望與物質慾望的人，必須非常嚴格避免。他們沒有靈性領悟。所以 Caitanya Mahāprabhu 極其嚴格地避免。在祂的公開 kīrtana 中，從不描述 Kṛṣṇa 與 gopī 的遊戲。我們在《Caitanya-caritāmṛta》裡可以看到這一點。祂在 Jagannātha Purī 住了十八年，每晚都有 kīrtana，但你找不到 līlā-kīrtana，沒有描述遊戲的 kīrtana。只有 Hare Kṛṣṇa，就這樣。沒有 līlā。但這是否意味 Caitanya Mahāprabhu 避免 līlā-kīrtana？不。祂與極其機密的奉獻者——像 Rāmānanda Rāya、Svarūpa Dāmodara 等人——一起享受。但不是公開的。因為只要我們還在奉獻的低階段，就會誤解。他們就是這樣。那些對 Kṛṣṇa 毫無概念的笨蛋，非常喜歡畫 Kṛṣṇa 與 gopī 互動的畫，因為他們認為這跟我們跟年輕男女的交往差不多。極大的錯誤。他們不該這樣。不然就會變成 sahajiyā。這是被嚴格禁止的。在《聖典博伽瓦譚》裡，Śukadeva Gosvāmī 警告：連夢裡都不要這樣想，「Kṛṣṇa 與 gopī 的互動就像我們與女人的交往。」不。完全不同。所以我們要真正理解 Kṛṣṇa。Vyāsadeva 用九個篇章來讓我們認識 Kṛṣṇa，然後在第十篇才從第29章開始講 gopī-līlā，就是要我們先有基礎再碰這些。
所以我們要時時記得：慾望從 Kṛṣṇa 而來，但祂的慾望與我們在物質世界的慾望完全不同。Narottama dāsa Ṭhākura 建議：kāmaḥ kṛṣṇa-kārmārpaṇe。我們有慾望，但要把它用在服務 Kṛṣṇa 上。就像我們非常渴望滿足慾望一樣，如果我們把慾望轉向服務 Kṛṣṇa，我們也應該同樣熱切……（結束）
++++ 重點摘要（更人性化、自然易懂版）
- 物質世界把慾望、憤怒、貪婪、迷妄、驕傲、嫉妒這些當成壞東西，初學者被建議先捨棄。但這些東西其實也從神而來（janmādy asya yataḥ）。既然從 Kṛṣṇa 來，就不是要消滅，而是要學會正確用法——用在 Kṛṣṇa 身上就是好的，用在自己感官滿足上就是壞的。這就是物質與靈性的根本差別：物質世界一切都壞，靈性世界一切都好。 - Kṛṣṇa 自己也有「偷竊」（Mākhana-cora、Kṣira-cora），但因為與 Kṛṣṇa 有關，就是好的，人們反而崇拜；而在物質世界偷東西就被打。這就是區別。gopī 對 Kṛṣṇa 的強烈愛（parakīya-rasa）被 Caitanya Mahāprabhu 稱讚為最美的崇拜方式，但祂自己對女人極嚴格（聽到女人唱歌立刻跑去，發現是女人就說「你救了我的命」）。同樣行為，一個是靈性、一個是物質，完全不同。 - sahajiyā 把 Kṛṣṇa 與 gopī 的超然愛當成普通男女之情，這是大錯。他們看起來相似，但本質天差地遠——一個是黃金、一個是鐵。Caitanya Mahāprabhu 公開 kīrtana 只唱 Hare Kṛṣṇa，不唱 līlā；私下才與極機密弟子（如 Rāmānanda Rāya）分享遊戲。Śrīmad-Bhāgavatam 用了九篇教我們認識 Kṛṣṇa，第十篇才從第29章開始講 gopī-līlā，就是要我們先有基礎再碰這些。 - 奉獻者即使遇到逆境，也視為 Kṛṣṇa 的恩惠（tat te 'nukampāṁ su-samīkṣamāṇaḥ）——「本來我該受更大苦，Kṛṣṇa 慈悲才讓我只受一點點。」絕不抱怨「我這麼服務你，你還給我苦難」。奉獻者要把所有東西（包括慾望）轉向 Kṛṣṇa，用在服務上就變成好的。 - 要非常小心，不要誤解靈性與物質的差別；不要輕視靈修，一旦墮落就是幾百萬年的損失。責任就是：服務 ācārya（視為 Kṛṣṇa 本身）、與奉獻者同住、永遠想 Kṛṣṇa、奉獻一切給祂（man-manā bhava mad-bhakto），一天二十四小時保持，絕不忽視，這才是成功之道。
（語氣已調整得更像朋友聊天一樣自然流暢，但所有原意、例子、引文、細節都完整保留，沒有任何刪減或改動。）